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#21 Re: 春秋战国时期最牛逼的武将是谁?

发表于 : 2025年 8月 21日 22:55
swanswan

到了王翦那个阶段,6个国家都很弱了,换头猪都能横扫


#22 Re: 春秋战国时期最牛逼的武将是谁?

发表于 : 2025年 8月 21日 22:58
swjtuer
Caravel 写了: 2025年 8月 21日 22:24

白起后来就被逼死了,李牧才牛逼了一阵子,

功高震主,声名狼藉,两条都够赐死


#23 Re: 春秋战国时期最牛逼的武将是谁?

发表于 : 2025年 8月 21日 23:08
microfish

怎么没人提 司马穰苴


#24 Re: 春秋战国时期最牛逼的武将是谁?

发表于 : 2025年 8月 21日 23:11
sunrainy

楼里提了,司马穰苴二流武将,和王翦、廉颇、乐毅、庞暖等一个档次。

microfish 写了: 2025年 8月 21日 23:08

怎么没人提 司马穰苴


#25 Re: 春秋战国时期最牛逼的武将是谁?

发表于 : 2025年 8月 21日 23:13
sunrainy

林彪的描述差不多,他的问题是朝鲜战争没把握不敢打。

粟裕的描述精度很差,粟裕的机动灵活、将在外军令有所不受 其实和李牧 一脉相承。

李牧牛逼在灵活机动,将在外军令有所不受,后来也是因此而死。
粟裕与此类似,早年打游击灵活机动,解放战争初期中央让粟裕过江送死,粟裕果断拒绝,然后打出了淮海战役。

swanswan 写了: 2025年 8月 21日 22:53

白起 = 林彪,打了两个决定性的战役,而且没有把握的仗就推辞不干,最后都死得很惨
李牧 = 粟裕,打神仙仗。


#26 Re: 春秋战国时期最牛逼的武将是谁?

发表于 : 2025年 8月 21日 23:20
Unclemo

从孔子,子夏,就开始进化到分利之仁,后面的君主统帅效法的兵家法家都出自儒家这一分支。


#27 Re: 春秋战国时期最牛逼的武将是谁?

发表于 : 2025年 8月 22日 03:53
jb
sunrainy 写了: 2025年 8月 21日 22:34

廉颇感觉只能算二流武将,和王翦、司马穰苴、庞暖、乐毅这些一个层次

乐毅 理政能力很强,管仲、乐毅,还有诸葛亮,都是丞相级别的。


#28 Re: 春秋战国时期最牛逼的武将是谁?

发表于 : 2025年 8月 22日 04:12
jb
sunrainy 写了: 2025年 8月 21日 23:11

楼里提了,司马穰苴二流武将,和王翦、廉颇、乐毅、庞暖等一个档次。

田穰苴被低估了。他主要活动时间是春秋,田氏代姜之前。主要战绩是击败入侵齐国的晋军。

武经七书,《孙子》孙武 《 吴子》吴起《 司马法》田穰苴 《 六韬》吕尚 《尉缭子》尉缭子 《 三略》黄石公 《唐太宗李卫公问对》李靖,犹太人让美国军官都学。


#29 Re: 春秋战国时期最牛逼的武将是谁?

发表于 : 2025年 8月 22日 06:20
molen

廉颇

别人都是以强击弱

只有他多次以弱战强,力挽狂澜


#30 Re: 春秋战国时期最牛逼的武将是谁?

发表于 : 2025年 8月 22日 06:48
Rabboni

为嘛没有孙膑?


#31 Re: 春秋战国时期最牛逼的武将是谁?

发表于 : 2025年 8月 22日 07:00
newwmkj2022

吴起是军、政一把抓,可惜出身不好。

sunrainy 写了: 2025年 8月 21日 20:16

吴起、孙武、李牧、白起,还有吗?
上面这四人哪个最厉害?

吴起除了人品不行,其他都是顶级的,战功卓越,军事理论也是一流

孙武军事理论第一,军事实践略微不足。

李牧牛逼在灵活机动,将在外军令有所不受,后来也是因此而死。
粟裕与此类似,早年打游击灵活机动,解放战争初期中央让粟裕过江送死,粟裕果断拒绝,然后打出了淮海战役。

白起牛逼在心思缜密,只打有把握的战,后来也是因此而死。
林彪与此类似,手握共军主力只打万无一失之仗,朝鲜战争没把握就不敢去。

李牧和白起 侧重于军事实践,谁强谁弱其实很难说,可惜没机会把他们两人对调个国家再打仗看看。


#32 Re: 春秋战国时期最牛逼的武将是谁?

发表于 : 2025年 8月 22日 07:05
sunrainy

李牧不是以弱胜强?

廉颇水平比得上李牧吗?

molen 写了: 2025年 8月 22日 06:20

廉颇

别人都是以强击弱

只有他多次以弱战强,力挽狂澜


#33 Re: 春秋战国时期最牛逼的武将是谁?

发表于 : 2025年 8月 22日 07:09
Rabboni
swanswan 写了: 2025年 8月 21日 22:55

到了王翦那个阶段,6个国家都很弱了,换头猪都能横扫

其实并不弱,只是像国民党那样已经没有心气了。


#34 Re: 春秋战国时期最牛逼的武将是谁?

发表于 : 2025年 8月 22日 07:17
sunrainy

孙武率领诸侯都看不上的吴军差点灭了楚国,司马穰苴本地防守击败晋军,哪个水平更高?

吴起、孙武、李牧、白起这四个人,司马穰苴能比得上哪一个?

jb 写了: 2025年 8月 22日 04:12

田穰苴被低估了。他主要活动时间是春秋,田氏代姜之前。主要战绩是击败入侵齐国的晋军。

武经七书,《孙子》孙武 《 吴子》吴起《 司马法》田穰苴 《 六韬》吕尚 《尉缭子》尉缭子 《 三略》黄石公 《唐太宗李卫公问对》李靖,犹太人让美国军官都学。


#35 Re: 春秋战国时期最牛逼的武将是谁?

发表于 : 2025年 8月 22日 07:47
jb
sunrainy 写了: 2025年 8月 22日 07:17

孙武率领诸侯都看不上的吴军差点灭了楚国,司马穰苴本地防守击败晋军,哪个水平更高?

吴起、孙武、李牧、白起这四个人,司马穰苴能比得上哪一个?

李牧和白起,都没写书啊。


#36 Re: 春秋战国时期最牛逼的武将是谁?

发表于 : 2025年 8月 22日 07:49
sunrainy

吴起、孙武写书了且都有军事实践,所以排名前二。

李牧、白起靠卓越的军事实践排名前四

jb 写了: 2025年 8月 22日 07:47

李牧和白起,都没写书啊。


#37 Re: 春秋战国时期最牛逼的武将是谁?

发表于 : 2025年 8月 22日 08:34
jb

李牧有个孙子,叫李左车。韩信都向他问计。
智者千虑,必有一失;愚者千虑,必有一得。

李左车写了部兵书,不知道是不是他爷爷的带兵心得。
韩信被杀后,李左车就辞官归隐了。


#38 Re: 春秋战国时期最牛逼的武将是谁?

发表于 : 2025年 8月 22日 08:45
jb
sunrainy 写了: 2025年 8月 21日 20:16

吴起、孙武、李牧、白起,还有吗?
上面这四人哪个最厉害?

吴起除了人品不行,其他都是顶级的,战功卓越,军事理论也是一流

孙武军事理论第一,军事实践略微不足。

李牧牛逼在灵活机动,将在外军令有所不受,后来也是因此被人离间而死。
粟裕与此类似,早年打游击灵活机动,解放战争初期中央让粟裕过江送死,粟裕果断拒绝,然后打出了淮海战役。

白起牛逼在心思缜密,只打有把握的战,后来也是因怯战而死。
林彪与此类似,手握共军主力只打万无一失之仗,朝鲜战争没把握就不敢去。

李牧和白起 侧重于军事实践,谁强谁弱其实很难说,可惜没机会把他们两人对调个国家再打仗看看。

李牧比赵括要小十几岁。长平之战时还太年轻。


#39 Re: 春秋战国时期最牛逼的武将是谁?

发表于 : 2025年 8月 22日 21:34
sunrainy

孙膑没他爷爷牛

Rabboni 写了: 2025年 8月 22日 06:48

为嘛没有孙膑?


#40 Re: 春秋战国时期最牛逼的武将是谁?

发表于 : 2025年 8月 22日 21:54
swanswan

王翦是不是瞎编出来的人物,啥时候生的,啥时候死的都不知道。
是不是罢官了,还是被辞官了,也没记载。

干了那么大一票,没人知道他的去向。