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#21 Re: 文官指挥武将是谁发明的?

发表于 : 2025年 8月 29日 08:53
F150
shanghaibaba 写了: 2025年 8月 29日 02:33

对,文官节制武官是对的,但不应当把武人的面皮死命往地上摩擦。
宋朝,就有点太羞辱武人军人了,军人愿意打仗才怪。所谓贼配军,当兵要在脸上刺字。
为国家立下赫赫战功的,也完全没有地位。

往士兵身上(脸上)刺字, 是五代传下来的习俗,就是宋朝要防止出现的那些割据武将发明的。。。


#22 Re: 文官指挥武将是谁发明的?

发表于 : 2025年 8月 29日 10:16
GreatCanada
Caravel 写了: 2025年 8月 26日 14:57

这一原则是谁发明的?

中国是从宋朝开始的,被唐朝武将下克上搞怕了,但是用力过猛,搞的自己也武德沦丧,对外战争彻底萎了。明朝继承了这个原则,加以修正既要也要就好多了。

西方也有这个原则,比如美国国防部长是文官、他是参谋长联席会议将军的上司。罗马帝国的时候还不会,也是禁卫军经常废立皇帝。

这个原则是谁发明的?东西方有交流过么?

一战德国算是文官指挥武将还是武将指挥文官


#23 Re: 文官指挥武将是谁发明的?

发表于 : 2025年 8月 29日 10:28
Caravel
GreatCanada 写了: 2025年 8月 29日 10:16

一战德国算是文官指挥武将还是武将指挥文官

德国军官团就是职业军人,他们只负责打仗,接受文官管理,德国首相决定和谁开打。


#24 Re: 文官指挥武将是谁发明的?

发表于 : 2025年 8月 29日 10:37
GreatCanada
Caravel 写了: 2025年 8月 29日 10:28

德国军官团就是职业军人,他们只负责打仗,接受文官管理,德国首相决定和谁开打。

为啥中国没有搞出职业军官团这么先进的制度


#25 Re: 文官指挥武将是谁发明的?

发表于 : 2025年 8月 29日 14:07
shanghaibaba
Savage 写了: 2025年 8月 29日 05:43

罪犯发配充军才要刺字。。。

只要是当兵的就刺字。


#26 Re: 文官指挥武将是谁发明的?

发表于 : 2025年 8月 29日 14:11
shanghaibaba
F150 写了: 2025年 8月 29日 08:53

往士兵身上(脸上)刺字, 是五代传下来的习俗,就是宋朝要防止出现的那些割据武将发明的。。。

五代的时候有,不奇怪,因为是割据政权,怕自己的兵跑了。但大宋算是稳定统一王朝了,逃兵能往哪里跑?


#27 Re: 文官指挥武将是谁发明的?

发表于 : 2025年 8月 29日 14:29
ShuiNi
Caravel 写了: 2025年 8月 26日 14:57

这一原则是谁发明的?

中国是从宋朝开始的,被唐朝武将下克上搞怕了,但是用力过猛,搞的自己也武德沦丧,对外战争彻底萎了。明朝继承了这个原则,加以修正既要也要就好多了。

西方也有这个原则,比如美国国防部长是文官、他是参谋长联席会议将军的上司。罗马帝国的时候还不会,也是禁卫军经常废立皇帝。

这个原则是谁发明的?东西方有交流过么?

政委指挥军长师长是谁发明的?就是要控制军队嘛,要不然军队不听指挥很难搞。


#28 Re: 文官指挥武将是谁发明的?

发表于 : 2025年 8月 29日 14:33
leuning

好事。在看日本史,所谓幕府就是拳头大的武将架空政府,自己当霸王。


#29 Re: 文官指挥武将是谁发明的?

发表于 : 2025年 8月 29日 17:08
yup
shanghaibaba 写了: 2025年 8月 29日 14:11

五代的时候有,不奇怪,因为是割据政权,怕自己的兵跑了。但大宋算是稳定统一王朝了,逃兵能往哪里跑?

宋朝的军人,并不需要黥面。但刺字的很多。这些本来很多流民,被招安的,估计长官也不把他们当良人。宋朝这个制度确实烂,把军队当垃圾桶,把军费当赈灾工具了。


#30 Re: 文官指挥武将是谁发明的?

发表于 : 2025年 8月 29日 17:56
GreatCanada
ShuiNi 写了: 2025年 8月 29日 14:29

政委指挥军长师长是谁发明的?就是要控制军队嘛,要不然军队不听指挥很难搞。

希特勒没有政委,为啥不怕军队造反?


#31 Re: 文官指挥武将是谁发明的?

发表于 : 2025年 8月 29日 18:51
ShuiNi
GreatCanada 写了: 2025年 8月 29日 17:56

希特勒没有政委,为啥不怕军队造反?

希特勒有盖世太保


#32 Re: 文官指挥武将是谁发明的?

发表于 : 2025年 8月 29日 20:06
Caravel
ShuiNi 写了: 2025年 8月 29日 18:51

希特勒有盖世太保

现代军队很难造反

随身的弹药只能打一个星期

需要后勤源源不断补给

天然就分权了。