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#21 Re: 旧金山教委拒绝家长要求的中文沉浸学校

发表于 : 2025年 8月 28日 10:06
Hercubic
牛河梁 写了: 2025年 8月 27日 20:52

美国(地方)政府掏钱。最高法院判过,(华裔)儿童使用非英语接受教育是人权。

受教育权不是基本人权…


#22 Re: 旧金山教委拒绝家长要求的中文沉浸学校

发表于 : 2025年 8月 28日 10:34
牛河梁
Hercubic 写了: 2025年 8月 28日 10:06

受教育权不是基本人权…

1/ 老牛说的是人权,没有深入说是基本人权;

2/ (教育上)不受(语言)歧视是基本人权。

以下来自Grok:不受歧视在美国被广泛认可为基本人权,受到宪法和法律的保护

以下来自ChatGPT:不受歧视在美国不仅是社会道德要求,更是法律保障下的基本人权,涵盖教育、就业、住房、医疗、政府服务等多个领域。


#23 Re: 旧金山教委拒绝家长要求的中文沉浸学校

发表于 : 2025年 8月 28日 10:38
Hercubic
牛河梁 写了: 2025年 8月 28日 10:34

1/ 老牛说的是人权,没有深入说是基本人权;

2/ (教育上)不受(语言)歧视是基本人权。

以下来自Grok:不受歧视在美国被广泛认可为基本人权,受到宪法和法律的保护

以下来自ChatGPT:不受歧视在美国不仅是社会道德要求,更是法律保障下的基本人权,涵盖教育、就业、住房、医疗、政府服务等多个领域。

拒绝办中文学校不一定是种族歧视,可以是time/space/manner的管理,如果附近批准了西班牙语的而拒了中文的,那可能是歧视


#24 Re: 旧金山教委拒绝家长要求的中文沉浸学校

发表于 : 2025年 8月 28日 11:00
牛河梁
Hercubic 写了: 2025年 8月 28日 10:38

拒绝办中文学校不一定是种族歧视,可以是time/space/manner的管理,如果附近批准了西班牙语的而拒了中文的,那可能是歧视

是否涉及歧视要具体地看。由(最高)法院判决。老牛没跟细节,不在这里下判断。

但显然,不受歧视地受(非英语)教育是美国的基本人权。这不是(三番)华人诉教育局并胜诉的唯一例子。

甚至于,华右们诟病的“一个都不能少”教育政策,竟然是共和党提出的。

哪怕对“智商”不足者,(公立)教育也不能歧视。


#25 Re: 旧金山教委拒绝家长要求的中文沉浸学校

发表于 : 2025年 8月 28日 11:09
Hercubic
牛河梁 写了: 2025年 8月 28日 11:00

是否涉及歧视要具体地看。由(最高)法院判决。老牛没跟细节,不在这里下判断。

但显然,不受歧视地受(非英语)教育是美国的基本人权。这不是(三番)华人诉教育局并胜诉的唯一例子。

甚至于,华右们诟病的“一个都不能少”教育政策,竟然是共和党提出的。

哪怕对“智商”不足者,(公立)教育也不能歧视。

你把受母语教育和免于人种歧视混在一起了,后者是基本人权,前者不是


#26 Re: 旧金山教委拒绝家长要求的中文沉浸学校

发表于 : 2025年 8月 28日 11:11
牛河梁
Hercubic 写了: 2025年 8月 28日 11:09

你把受母语教育和免于人种歧视混在一起了,后者是基本人权,前者不是

Again,这是你的认为。人在美国,还是多学学美国法律和历史好一点。


#27 Re: 旧金山教委拒绝家长要求的中文沉浸学校

发表于 : 2025年 8月 28日 11:18
Hercubic
牛河梁 写了: 2025年 8月 28日 11:11

Again,这是你的认为。人在美国,还是多学学美国法律和历史好一点。

呵呵 这不需要学习,基本常识即可…试想,如果接受母语教育是基本人权,那只要学校里有一个母语非英语的学生,学校就侵犯了学生的基本人权…


#28 Re: 旧金山教委拒绝家长要求的中文沉浸学校

发表于 : 2025年 8月 28日 11:24
mmking

基本人权是啥?

Hercubic 写了: 2025年 8月 28日 10:06

受教育权不是基本人权…


#29 Re: 旧金山教委拒绝家长要求的中文沉浸学校

发表于 : 2025年 8月 28日 11:29
mmking

你逻辑有点问题,不知道是不是故意的

opportunity,是可选择,而不是必须达成的

接受母语教育只需要一个学校就好,去不去是个人选择。Fremont已经实现了。看来人权水平更高?

Hercubic 写了: 2025年 8月 28日 11:18

呵呵 这不需要学习,基本常识即可…试想,如果接受母语教育是基本人权,那只要学校里有一个母语非英语的学生,学校就侵犯了学生的基本人权…


#30 Re: 旧金山教委拒绝家长要求的中文沉浸学校

发表于 : 2025年 8月 28日 11:32
牛河梁
Hercubic 写了: 2025年 8月 28日 11:18

呵呵 这不需要学习,基本常识即可…试想,如果接受母语教育是基本人权,那只要学校里有一个母语非英语的学生,学校就侵犯了学生的基本人权…

每个人都(可以)有自己的屁股。但你的基本常识不代表美国的基本常识。特别是不要让你的中国基本常识代入美国基本常识。美国的基本常识就是法律、宪法、如果大家基本常识不一致去(最高)法院判决。

这一人权两党尊重都没有意见。甚至于(共和党)还专门立法。受到不仅宪法的间接保护,而是有专门法律的清晰保障。这个法律对中国都有影响。中国还专门拍了一出电影。这就是小布什宣誓就职第4天就推出的《2001年一个都不能少法案》。

回到你的问题。如果公立校区/学校无法提供(母语非英语)教育,校区可以出钱让这一个学生去上华语沉浸学校啊。那么校区/学校就没有侵犯这位学生的基本人权。

这就是最高法院判决,以及三番家长要成立(新的)中文沉浸学校目的。至于三番教委否决,不一定属于歧视。也许三番已经有足够的中文沉浸学校也不一定。

要具体分析。老牛没研究没有发言权。


#31 Re: 旧金山教委拒绝家长要求的中文沉浸学校

发表于 : 2025年 8月 28日 11:36
牛河梁
mmking 写了: 2025年 8月 28日 11:29

你逻辑有点问题,不知道是不是故意的

opportunity,是可选择,而不是必须达成的

接受母语教育只需要一个学校就好,去不去是个人选择。Fremont已经实现了。看来人权水平更高?

完全不懂英语的华人学生也可以 选择 到英文学校。老牛就知道这样的例子。上中学了,校区发了Talker(iPad + App)。学生不会说(英语),就按Talker上的图标由iPad说交流。

至于学业人家有本事跟得上,也许和中国比还觉得很容易,这是另一个问题。


#32 Re: 旧金山教委拒绝家长要求的中文沉浸学校

发表于 : 2025年 8月 28日 11:36
Hercubic
mmking 写了: 2025年 8月 28日 11:24

基本人权是啥?

和老牛一起学习学习…宪法规定的基本人权…


#33 Re: 旧金山教委拒绝家长要求的中文沉浸学校

发表于 : 2025年 8月 28日 11:38
Unclegao
牛河梁 写了: 2025年 8月 27日 16:36

和出生公民权类似,使用非英语接受教育是三番华人为美国人民争取到的宪法级权利。

学中文真心不如学西班牙语,中文学得越少越好。。。


#34 Re: 旧金山教委拒绝家长要求的中文沉浸学校

发表于 : 2025年 8月 28日 11:41
牛河梁
Hercubic 写了: 2025年 8月 28日 11:36

和老牛一起学习学习…宪法规定的基本人权…

活到老学到老。老牛对星条旗宣过誓。

要不去改ChatGPT和Grok的答案。或者你自己找一个有“common sense”的LLM去问问,如果最高法院不理你。


#35 Re: 旧金山教委拒绝家长要求的中文沉浸学校

发表于 : 2025年 8月 28日 11:43
牛河梁
Unclegao 写了: 2025年 8月 28日 11:38

学中文真心不如学西班牙语,中文学得越少越好。。。

老牛见过很多老外的中文非常溜。甚至于在校区开会里,台下老中之间的用中文说的种族主义言论旁边的老外一字一句听得清清楚楚。然后拿出来反对这些老中。


#36 Re: 旧金山教委拒绝家长要求的中文沉浸学校

发表于 : 2025年 8月 28日 11:44
cng
mmking 写了: 2025年 8月 28日 11:24

基本人权是啥?

My right is right, yours is subject to mine.


#37 Re: 旧金山教委拒绝家长要求的中文沉浸学校

发表于 : 2025年 8月 28日 11:47
Unclegao
牛河梁 写了: 2025年 8月 28日 11:43

老牛见过很多老外的中文非常溜。甚至于在校区开会里,台下老中之间的用中文说的种族主义言论旁边的老外一字一句听得清清楚楚。然后拿出来反对这些老中。

所以啊,学中文will end up being exposed to the community of racism, better not...


#38 Re: 旧金山教委拒绝家长要求的中文沉浸学校

发表于 : 2025年 8月 28日 11:47
牛河梁
cng 写了: 2025年 8月 28日 11:44

My right is right, yours is subject to mine.

You are so right. LoL.


#39 Re: 旧金山教委拒绝家长要求的中文沉浸学校

发表于 : 2025年 8月 28日 11:49
Hercubic
mmking 写了: 2025年 8月 28日 11:29

你逻辑有点问题,不知道是不是故意的

opportunity,是可选择,而不是必须达成的

接受母语教育只需要一个学校就好,去不去是个人选择。Fremont已经实现了。看来人权水平更高?

你这逻辑…我都懒得说…
如果你娃娃在学校受到种族歧视,你也有选择不去上学…这和学校侵犯了你娃娃的基本权利有半毛钱关系?


#40 Re: 旧金山教委拒绝家长要求的中文沉浸学校

发表于 : 2025年 8月 28日 11:53
牛河梁
Hercubic 写了: 2025年 8月 28日 11:49

你这逻辑…我都懒得说…
如果你娃娃在学校受到种族歧视,你也有选择不去上学…这和学校侵犯了你娃娃的基本权利有半毛钱关系?

你娃要是在学校受到种族歧视,那恭喜你,你准备好发大财收钱吧。这里是美国。这是美国的基本常识。