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Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊
发表于 : 2025年 4月 16日 00:38
由 littlek
日本哪有什么DMR, 世界上DMR只有2家:Motorola和Hytera. Hytera因为被美国政府禁止了,于是衍生了各种tera, 比如tyt, 啥啥啥,都是Hytera的马甲。
但DMR不是用于public通讯的,比如Hytera的机器,频率有意偏了100khz,这个用analog没问题,但DMR,因为TMDA,你只有用Hytera的机器才能听。当然,前提你得有network 密钥。
你还太嫩啊
magagop 写了: 2025年 4月 15日 16:07
寶峰 UV17 Pro GPS,寶峰很多都有GPS,Analog的都不貴。日本的DMR很貴,要$500一個。美國的更貴,超過$1000。寶峰DMR便宜,才$200多。如果玩槍,無線電應該是必修。
Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊
发表于 : 2025年 4月 16日 01:38
由 magagop
littlek 写了: 2025年 4月 16日 00:34
中国的便宜对讲机没你说的那么好,因为在美国,很多repeater是收发异频的,典型的比如曼哈顿帝国大厦顶上的那个,到时候你说了半天一个回答都听不见。。。
所以业余电台还是要买业余电台专用的机器,不要买dmr,或者频率跟美国的不同的机器,你technician license还好,罚款也罚不到你头上,你要extra的话,估计一下就罚4000刀,几年前NJ的一个劳模就这样被罚了4000刀
我的便宜寶峰支持雙頻雙待,就是154MHz MURS和462MHz GMRS兩個頻段同時接收信號,而且都支持CTCSS和DCS,這樣是不是就滿足需求了?我看另一個三頻對講機,可以三頻同時接收待機的,比我的多了28MHz頻段和220MHz頻段,也不貴,才$60,功率10W。
這個寶峰是FCC Part 90認證,是不是本身就是Ham Radio機器?因為它不是Part 95或Part 97認證,所以理論上不能用來做MURS或者GMRS,但是即使用了,FCC也沒精力管。
DMR我不懂,是不是需要FCC的商業執照?理論上Ham Radio不能加密,但是DMR都是AES256加密,用業餘無線電執照應該不能操作DMR,另外DMR實在太貴了,所以我沒試。
Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊
发表于 : 2025年 4月 16日 01:48
由 magagop
vt1000 写了: 2025年 4月 15日 22:48
GMRS 的频道自己刷进去的 用的啥cable 和软件?
不需要接線或者軟件,用頻率模式,直接輸入頻率就行了,特別簡單。另外我還用了DCS和跳頻,防止被別人干擾。目前測試用771天線,信號很強。
Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊
发表于 : 2025年 4月 16日 01:50
由 magagop
牛河梁 写了: 2025年 4月 15日 22:04
航空频段公开的。不需要license都可以听。老牛有一手持的放包里备用。不过讲真从未遇到过飞的时候机载电台坏了或停电的情况。只用在preflight之前抄录天气。
果然牛人啊,我感覺機載電台應該是飛機裡面最簡單的航空電子產品了,應該不容易壞。。。
Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊
发表于 : 2025年 4月 16日 01:56
由 annorying0
上面对 DMR 的描述有很多不正确的地方,网上有很完整的文档。不过一般人看不明白。
要提醒有兴趣的人仕,玩这个要遵守所在国家这方面的法律。
很容易触犯某些条例/法律而不自知。
对这个有兴趣的可以搜索 SDR software defined radio
其中最便宜的是 RTL-SDR , 牛人将原用于数字电视接收的USB电视棒,重写驱动,
将整个SDR的入门门槛拉低。这真是改变世界的人物,可以说拉动了一个产业。
另外因为RTL-SDR一般只接收,触犯法律问题可能性很低。
Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊
发表于 : 2025年 4月 16日 01:57
由 magagop
skywalkur 写了: 2025年 4月 16日 00:18
这个玩的人基本没有了啊,拿到技术员很多年,最近搞了个宝丰玩,按carla上附近中继设置好频率和PL后,啥动静也没有
Ham Radio不允許加密是硬傷,而且帶寬太小了,不能大量傳送加密數據(上網),所以沒人用,我這裡頻道都是空的,感覺生活中還不如手機+星鏈實用。
星鏈才$599,然後提供100Mbps下載大帶寬,比Ham Radio 穩定多了。如果玩加密,$599也只能買一台DMR。未來T-Mobile開通手機直連衛星模式,那Ham Radio就更沒人用了。
Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊
发表于 : 2025年 4月 16日 02:18
由 magagop
littlek 写了: 2025年 4月 16日 00:38
日本哪有什么DMR, 世界上DMR只有2家:Motorola和Hytera. Hytera因为被美国政府禁止了,于是衍生了各种tera, 比如tyt, 啥啥啥,都是Hytera的马甲。
但DMR不是用于public通讯的,比如Hytera的机器,频率有意偏了100khz,这个用analog没问题,但DMR,因为TMDA,你只有用Hytera的机器才能听。当然,前提你得有network 密钥。
你还太嫩啊
日本有D-Star和C4FM,我把它們都歸到DMR一類了,我說的DMR泛指使用VHF和UHF的數字加密對講機。不一定僅僅只有DMR對講機。寶峰DM32也支持DMR,還有另一個泉盛也支持DMR,價格都在$200左右。如果用日本的數字加密對講機,價格都在$600以上。摩托羅拉更是$1000以上。
我覺得未來還是PTT over Cellular or Starlink更有前途,DMR的加密簡直是小兒科,都不如企業級WiFi安全。所有對講機共用一個密鑰,而且密鑰不能自動刷新,也不支持各種鑒權或者證書,也沒有SIM卡或者eSIM,DMR僅僅依靠AES256是沒有秘密可言的,所以我沒買任何DMR設備,未來準備直接上星鏈了。
Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊
发表于 : 2025年 4月 16日 02:37
由 magagop
annorying0 写了: 2025年 4月 16日 01:56
上面对 DMR 的描述有很多不正确的地方,网上有很完整的文档。不过一般人看不明白。
要提醒有兴趣的人仕,玩这个要遵守所在国家这方面的法律。
很容易触犯某些条例/法律而不自知。
对这个有兴趣的可以搜索 SDR software defined radio
其中最便宜的是 RTL-SDR , 牛人将原用于数字电视接收的USB电视棒,重写驱动,
将整个SDR的入门门槛拉低。这真是改变世界的人物,可以说拉动了一个产业。
另外因为RTL-SDR一般只接收,触犯法律问题可能性很低。
DMR需要獲得FCC的LMRS商業執照,這個跟Ham Radio完全不是一回事,本身機器價格也很貴,我就放棄了。如果沒有商業執照,只買DMR機器自己偷偷用就屬於Pirate Radio,理論上會被FCC罰錢,所以我感覺玩業餘無線電的那些人也不會碰DMR。
另外我也買了RTL-SDR V4,大約$60,用來當作廉價的頻譜分析儀。本來想買真正的Spectrum Analyzer,但是沒有$1000以下的,國產之星Rigol也要好幾千美元,羅德斯瓦茨更是幾萬美元,我只能呵呵了。為什麼RF這麼貴?難道就不能有幾百美元的3GHz頻譜分析儀嗎?
Ham Radio、DMR、WiFi Mesh、5G、Starlink之間互相競爭,我個人感覺最low的就是Ham,居然現在還守著AM/FM Analog不放,也就民用航空無線電在用差不多的技術。
Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊
发表于 : 2025年 4月 16日 02:55
由 magagop
原來FCC的Part 90 LMRS和PMRS這麼便宜!十年才$355,雖然每個call sign只允許最多6個基地台。。。大美麗堅真是自由的國度!這樣個人買DMR,自己組網,也不是不可能,Ham Radio就更沒有用了。
https://www.fcc.gov/site-based-service-application-fees
Part 90 Land Mobile Radio Service - Frequencies 470 MHz and above and 220 MHz (Local)
Note: There is a maximum of six (6) fixed sites per call sign. $105 - PTAA PMRS - $250 - PALS
CMRS - Paid Annually
Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊
发表于 : 2025年 4月 16日 03:00
由 littlek
DMR只是通讯格式,跟Narrow FM一样,至于AES256加密你肯定想多了,Hytera, Motorola的加密密钥都不一样,密钥是单独的license, 需要独立购买,你开通密钥前还需要开通网络。所以我只是偶尔在ebay看到开通了密钥的motorola DMR,其他的基本没有。你肯定被youtube的财主误导了,开通密钥的要1000多
另外商业执照也不难考,你已经有FRN了,考个商业执照几天的功夫。。。
magagop 写了: 2025年 4月 16日 01:38
我的便宜寶峰支持雙頻雙待,就是154MHz MURS和462MHz GMRS兩個頻段同時接收信號,而且都支持CTCSS和DCS,這樣是不是就滿足需求了?我看另一個三頻對講機,可以三頻同時接收待機的,比我的多了28MHz頻段和220MHz頻段,也不貴,才$60,功率10W。
這個寶峰是FCC Part 90認證,是不是本身就是Ham Radio機器?因為它不是Part 95或Part 97認證,所以理論上不能用來做MURS或者GMRS,但是即使用了,FCC也沒精力管。
DMR我不懂,是不是需要FCC的商業執照?理論上Ham Radio不能加密,但是DMR都是AES256加密,用業餘無線電執照應該不能操作DMR,另外DMR實在太貴了,所以我沒試。
Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊
发表于 : 2025年 4月 16日 03:02
由 magagop
littlek 写了: 2025年 4月 16日 00:38
日本哪有什么DMR, 世界上DMR只有2家:Motorola和Hytera. Hytera因为被美国政府禁止了,于是衍生了各种tera, 比如tyt, 啥啥啥,都是Hytera的马甲。
但DMR不是用于public通讯的,比如Hytera的机器,频率有意偏了100khz,这个用analog没问题,但DMR,因为TMDA,你只有用Hytera的机器才能听。当然,前提你得有network 密钥。
你还太嫩啊
美國還有L3Harris,這就是我說的PTT over Cellular跟DMR融合的例子。個人需要申請FCC Part 90 LMRS License,跟Ham Radio的License不一樣。
VIDEO
Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊
发表于 : 2025年 4月 16日 03:03
由 littlek
给每个小老婆发一台DMR?你得有人talk才行,而且小老婆们谁稀罕walkie talkie啊?
所以DMR们都是真正的商业license,真要保密直接用微信就可以了
magagop 写了: 2025年 4月 16日 02:55
原來FCC的Part 90 LMRS和PMRS這麼便宜!十年才$355,雖然每個call sign只允許最多6個基地台。。。大美麗堅真是自由的國度!這樣個人買DMR,自己組網,也不是不可能,Ham Radio就更沒有用了。
https://www.fcc.gov/site-based-service-application-fees
Part 90 Land Mobile Radio Service - Frequencies 470 MHz and above and 220 MHz (Local)
Note: There is a maximum of six (6) fixed sites per call sign. $105 - PTAA PMRS - $250 - PALS
CMRS - Paid Annually
Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊
发表于 : 2025年 4月 16日 03:04
由 annorying0
“原来世界这样大”
有的人家里有飞机,并不为装B,他可能是住在很偏远的地方,飞机是他家的交通工具。
(久不久,就有小型飞机失事的新闻)
同理,还有大量电话/手机讯号不覆盖的地区,这部分人拥有对讲机就成为生活必须品之一。
用对讲机来提高生活质量,与用对讲机来活命又是两回事。想想后者对可靠性的要求。
Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊
发表于 : 2025年 4月 16日 03:05
由 magagop
littlek 写了: 2025年 4月 16日 03:00
DMR只是通讯格式,跟Narrow FM一样,至于AES256加密你肯定想多了,Hytera, Motorola的加密密钥都不一样,密钥是单独的license, 需要独立购买,你开通密钥前还需要开通网络。所以我只是偶尔在ebay看到开通了密钥的motorola DMR,其他的基本没有。你肯定被youtube的财主误导了,开通密钥的要1000多
另外商业执照也不难考,你已经有FRN了,考个商业执照几天的功夫。。。
關鍵是有國產寶峰和泉盛這種bug存在啊,Moto當然很貴,改密鑰還要錢?國產DMR全免費隨便搞,跟華為一樣白送。
Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊
发表于 : 2025年 4月 16日 03:07
由 littlek
区别大了,DMR要组网,外来的人是无法接入的,但D-star只要有call sign就能接入,相当于公网
magagop 写了: 2025年 4月 16日 02:18
日本有D-Star和C4FM,我把它們都歸到DMR一類了,我說的DMR泛指使用VHF和UHF的數字加密對講機。不一定僅僅只有DMR對講機。寶峰DM32也支持DMR,還有另一個泉盛也支持DMR,價格都在$200左右。如果用日本的數字加密對講機,價格都在$600以上。摩托羅拉更是$1000以上。
我覺得未來還是PTT over Cellular or Starlink更有前途,DMR的加密簡直是小兒科,都不如企業級WiFi安全。所有對講機共用一個密鑰,而且密鑰不能自動刷新,也不支持各種鑒權或者證書,也沒有SIM卡或者eSIM,DMR僅僅依靠AES256是沒有秘密可言的,所以我沒買任何DMR設備,未來準備直接上星鏈了。
Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊
发表于 : 2025年 4月 16日 03:13
由 magagop
annorying0 写了: 2025年 4月 16日 03:04
“原来世界这样大”
有的人家里有飞机,并不为装B,他可能是住在很偏远的地方,飞机是他家的交通工具。
(久不久,就有小型飞机失事的新闻)
同理,还有大量电话/手机讯号不覆盖的地区,这部分人拥有对讲机就成为生活必须品之一。
用对讲机来提高生活质量,与用对讲机来活命又是两回事。想想后者对可靠性的要求。
偏遠地區為什麼不用星鏈和WiFi Mesh?我看現在遠洋貨輪都開通星鏈了,全體船員在太平洋裡每日上網happy,一個月1TB流量大約$1000。
Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊
发表于 : 2025年 4月 16日 03:16
由 littlek
宝峰DMR那是在Hytera被告后才出现的,也就近2年的事,你想通过DMR建立加密通讯的想法很可笑,一是DMR本来就是自摸,外来的人是没法加入的,二是美国政府那边有master key, 你加密不了的。
UHF/VHF的手台是战术通讯,这玩意在干扰下很难生存,比如Trump第一个任期FBI抓某某小报记者的场面就是,人住N楼,整个走廊被FBI干扰,人没法联系下家,最后被抓。
现在流行的是QRP,类似IC-705这种
magagop 写了: 2025年 4月 16日 03:05
關鍵是有國產寶峰和泉盛這種bug存在啊,Moto當然很貴,改密鑰還要錢?國產DMR全免費隨便搞,跟華為一樣白送。
Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊
发表于 : 2025年 4月 16日 03:18
由 magagop
littlek 写了: 2025年 4月 16日 03:07
区别大了,DMR要组网,外来的人是无法接入的,但D-star只要有call sign就能接入,相当于公网
那就是5G(DMR)和ATT(D-Star)的區別唄?我看都差不多,實現相同的數字加密對講機功能,這個對我來說沒需求,我就等著T-Mobile的Starlink2的iPhone了,一步到位。DMR/D-Star/C4FM再牛逼也不如近地衛星通信。
Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊
发表于 : 2025年 4月 16日 03:20
由 littlek
航海VHF那是指挥用的,比如雾航,水手在船头瞭望,碰到危险报告船长就得用VHF,难道用星链?再说船上本来就有网络---你们在飞机上不也可以上网?
magagop 写了: 2025年 4月 16日 03:13
偏遠地區為什麼不用星鏈和WiFi Mesh?我看現在遠洋貨輪都開通星鏈了,全體船員在太平洋裡每日上網happy,一個月1TB流量大約$1000。
Re: 最近迷上了無線電和對講機,水很深啊
发表于 : 2025年 4月 16日 03:21
由 annorying0
其实可以,就是要钱。
另外某社区你可以有一个星链,但你不能给你要联系的每个人装个星链吧。
想一想,站村口大喊一声,王二生小孩了。对隔N座山的邻居就在对讲机里哄一声,
差不多的效果。