资本主义自掘坟墓,灭亡是必然的

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版主: 牛河梁

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#21 Re: 资本主义自掘坟墓,灭亡是必然的

帖子 QQ12358 »

Best 写了: 2025年 9月 17日 08:30

具体来说不是广泛的人均资源,是大部分年轻人能得到和支配的资源以及相对老人掌握资源的比例。社会分配都是相对的。穷国,旧社会,毛时代年轻就是最大的财富,年轻人在社会中掌握的资源相对来说很高,并且子女也都是财富和生产力。
现在越发达生育率越低一个根本原因是政府福利养老,个人生的孩子实质上是为社会付出,而不是自己的财富。
再就是女权,人类历史上从原始社会开始女性地位的变化都是有种群延续和发展的深层原因的。

有问题,就可以出政策调节,估计问题还没那么急迫。既然觉得养育孩子是为社会付出是“亏本”的事情,那就出政策让人觉得不会“亏本”。报税时资源应该从child credit 应该往child deduction 转移,鼓励中产多生育,父母基因也可以,家庭也有条件把孩子培养成优秀社会人才,而不是低端人口一窝一窝得生孩子。比如一个未成年孩子可以算两万美元tax deduction, 是不是经济条件好的中产就更愿意生意了。政府财政收入不变的前提下,不愿意生育的只能多交税了。减少child credit 同时也减少穷人靠多生孩子从政府拿钱的想法,只生“不养”,或者没经济条件养好孩子,好些人口对社会没啥贡献不说,反而成为社会治安问题。我觉得人类社会向前发展要多出政策鼓励中产多生育,不该单纯追求人口数量,人口质量比数量更重要。

上次由 QQ12358 在 2025年 9月 17日 10:15 修改。
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#22 Re: 资本主义自掘坟墓,灭亡是必然的

帖子 Dzeko(Contrarian) »

when? lol

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#23 Re: 资本主义自掘坟墓,灭亡是必然的

帖子 Best »

就是因为政策不合理才会导致现在的生育困局啊,child deduction 得到四五万美元才能起到中产生育获益的情形,那政府就收不到多少中产的税了。

QQ12358 写了: 2025年 9月 17日 10:07

有问题,就可以出政策调节,估计问题还没那么急迫。既然觉得养育孩子是为社会付出是“亏本”的事情,那就出政策让人觉得不会“亏本”。报税时资源应该从child credit 应该往child deduction 转移,鼓励中产多生育,父母基因也可以,家庭也有条件把孩子培养成优秀社会人才,而不是低端人口一窝一窝得生孩子。比如一个未成年孩子可以算两万美元tax deduction, 是不是经济条件好的中产就更愿意生意了。政府财政收入不变的前提下,不愿意生育的只能多交税了。减少child credit 同时也减少穷人靠多生孩子从政府拿钱的想法,只生“不养”,或者没经济条件养好孩子,好些人口对社会没啥贡献不说,反而成为社会治安问题。我觉得人类社会向前发展要多出政策鼓励中产多生育,不该单纯追求人口数量,人口质量比数量更重要。

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#24 Re: 资本主义自掘坟墓,灭亡是必然的

帖子 awaydream楼主 »

Dzeko 写了: 2025年 9月 17日 10:08

when? lol

灭完不代表马上灭亡,
其他国家灭亡不代表美国马上灭亡。

我只是说现有资本主义制度不可持续, 而且越来越不可持续。

但是,他还能持续多久呢? 很可能比我想象的时间更长。

我会先观察,韩国的情况,等着韩国崩了,再看美国的事情。

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#25 Re: 资本主义自掘坟墓,灭亡是必然的

帖子 mmking(上水) »

有清末和民国,时间上还真不好说300年

awaydream 写了: 2025年 9月 16日 13:24

刁皇说的,百年未遇之大变局,还真不是空穴来风。

从人口的奔溃的角度来讲,
对中国而言,

起码是三百年一遇的大变局。

如果你家被人烧杀抢掠了,你把这个故事告诉你子孙就是仇恨教育,那么跟随施暴者一起贴这个标签的xx和施暴者一样可恶

凡所有相,皆是虚妄

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#26 Re: 资本主义自掘坟墓,灭亡是必然的

帖子 QQ12358 »

Best 写了: 2025年 9月 17日 10:20

就是因为政策不合理才会导致现在的生育困局啊,child deduction 得到四五万美元才能起到中产生育获益的情形,那政府就收不到多少中产的税了。

不至于,又不是要让政策对每个家庭有影响。两万deduction 也比现有child credit 多多了,只有有数额变化,就能起效果。

Top 1% 付了40%的税,top 5% 付60%, 别以为普通中产交很多。

美国家庭中位数并不高,给点政策优惠,对收入在50 percentile 到 80 percentile 的人群足够有吸引力。

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#27 Re: 资本主义自掘坟墓,灭亡是必然的

帖子 hahan »

minren 写了: 2025年 9月 17日 07:18

楼主所言是生物进化层面的必然,物种越发达,自身活得久,就越减少繁殖,越躺平、颓废。

至于资本制度或体系( “资本主义”是capitalism的错译),是人类最先进高效的制度,没有之一。

资本主义的高效
恰恰是摧毁社会的
Destructive
欧美不算一代移民生娃的话
生育率和韩日一个水平
不大量引进移民
欧美完的比日韩快

资本主义社会里别人的成功就是你的失败
因为优胜劣汰
那大多数人都是劣
都要被淘汰
那还生下来干嘛

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#28 Re: 资本主义自掘坟墓,灭亡是必然的

帖子 fuqiang »

awaydream 写了: 2025年 9月 17日 10:25

灭完不代表马上灭亡,
其他国家灭亡不代表美国马上灭亡。

我只是说现有资本主义制度不可持续, 而且越来越不可持续。

但是,他还能持续多久呢? 很可能比我想象的时间更长。

我会先观察,韩国的情况,等着韩国崩了,再看美国的事情。

资本主义也许很快灭亡,但是社会主义是个骗局已经灭亡。社会主义是一群愤青+浑水摸鱼者搞出来的,必然灭亡。

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#29 Re: 资本主义自掘坟墓,灭亡是必然的

帖子 hahan »

QQ12358 写了: 2025年 9月 17日 10:07

有问题,就可以出政策调节,估计问题还没那么急迫。既然觉得养育孩子是为社会付出是“亏本”的事情,那就出政策让人觉得不会“亏本”。报税时资源应该从child credit 应该往child deduction 转移,鼓励中产多生育,父母基因也可以,家庭也有条件把孩子培养成优秀社会人才,而不是低端人口一窝一窝得生孩子。比如一个未成年孩子可以算两万美元tax deduction, 是不是经济条件好的中产就更愿意生意了。政府财政收入不变的前提下,不愿意生育的只能多交税了。减少child credit 同时也减少穷人靠多生孩子从政府拿钱的想法,只生“不养”,或者没经济条件养好孩子,好些人口对社会没啥贡献不说,反而成为社会治安问题。我觉得人类社会向前发展要多出政策鼓励中产多生育,不该单纯追求人口数量,人口质量比数量更重要。

不是亏本的问题
大部分人生的小孩都是燃料 耗材 给别人做牛做马的
那还生什么呢

列宁那个时代
资本主义是被叫做奴隶制复辟的
工厂里的工人远比领主的佃农更像奴隶
佃农只交税 是自由民
工人每天要在固定的时间固定的地点做别人分配的工作还有各种考核
这不是奴隶那什么是奴隶

所以一直到列宁的时代
资本主义都是被叫做奴隶制复辟的

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#30 Re: 资本主义自掘坟墓,灭亡是必然的

帖子 agi »

鼓励生孩子还不是简单
生 一个 孩子 补助 21 年平均工资
上限. 3 个孩子
多余三个 补助递减

婚否不限
按母亲计算

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#31 Re: 资本主义自掘坟墓,灭亡是必然的

帖子 agi »

每天担心人口的
都是无病呻吟
什么措施都不采取
也会自然调节
通货膨胀
养老金缩水
只能子女赡养
看到没孩子的纷纷自杀饿死
自然就生了
都是本能

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#32 Re: 资本主义自掘坟墓,灭亡是必然的

帖子 Dzeko(Contrarian) »

awaydream 写了: 2025年 9月 17日 10:25

灭完不代表马上灭亡,
其他国家灭亡不代表美国马上灭亡。

我只是说现有资本主义制度不可持续, 而且越来越不可持续。

但是,他还能持续多久呢? 很可能比我想象的时间更长。

我会先观察,韩国的情况,等着韩国崩了,再看美国的事情。

The universe will be gone sooner or later

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#33 Re: 资本主义自掘坟墓,灭亡是必然的

帖子 Best »

其实资本主义是被冤枉的。
社会保障福利统筹养老以及让女性走出家庭大规模进入劳动力市场都是社会主义理念造成的。
如果实行彻底的资本主义,不会造成生育率问题。

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#34 Re: 资本主义自掘坟墓,灭亡是必然的

帖子 awaydream楼主 »

时间的话不要着急。

如果你同意我的这个判断,你就应该想想,这玩意对长期利息,对通胀,对经济,有什么样的影响,你又如何从中获益。

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#35 Re: 资本主义自掘坟墓,灭亡是必然的

帖子 Sunland(空空道人) »

让女性走出家庭大规模进入劳动力市场是二战的锅。

Best 写了: 2025年 9月 17日 11:47

其实资本主义是被冤枉的。
社会保障福利统筹养老以及让女性走出家庭大规模进入劳动力市场都是社会主义理念造成的。
如果实行彻底的资本主义,不会造成生育率问题。

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#36 Re: 资本主义自掘坟墓,灭亡是必然的

帖子 午夜长风 »

awaydream 写了: 2025年 9月 16日 13:22

中国经济本来也差不多要凉了,整个系统没法持续,人口要崩盘了。

我好几年前就算过了,

2030年起,中国每年减少1000万人口,高峰减少2000万人/年。

吓死个人。

一年从地图上抹掉一个南京市

但是英明的我党引进了非洲人口,不但广州试点了几十万非洲裔,大学里还给非洲学生几十万的零花钱,还每人配发两个女学生

minren
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#37 Re: 资本主义自掘坟墓,灭亡是必然的

帖子 minren »

hahan 写了: 2025年 9月 17日 10:51

资本主义的高效
恰恰是摧毁社会的
Destructive
欧美不算一代移民生娃的话
生育率和韩日一个水平
不大量引进移民
欧美完的比日韩快

资本主义社会里别人的成功就是你的失败
因为优胜劣汰
那大多数人都是劣
都要被淘汰
那还生下来干嘛

前已言及,无论发展快慢,何种社会,人类发展的必然结果是自毁。
至于资本体制,对被淘汰的人也是福利最好的社会,没有之一。

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