对于单反相机来说,相同的镜头, 拍摄同样的画面范围(比如楼主显示的这两张图),在同样光圈下,残幅的成像质量更好。关于这个问题,我在本版几年前就有论述,还遭到一群光学盲的围攻。
完了 底大一级压死人被颠覆了
版主: feichai01
#22 Re: 完了 底大一级压死人被颠覆了
tend 写了: 2025年 9月 29日 16:50对于单反相机来说,相同的镜头, 拍摄同样的画面范围(比如楼主显示的这两张图),在同样光圈下,残幅的成像质量更好。关于这个问题,我在本版几年前就有论述,还遭到一群光学盲的围攻。
相同的镜头?我这里镜头机身都不同…
#24 Re: 完了 底大一级压死人被颠覆了
我是从光学原理上讲的。
为什么残幅的画质会比全幅好?原因很简单,因为镜头的设计不可能完美,通常是中心区锐利,边缘区偏软,残幅取的是中心区画面,相当于剪掉了边缘区的模糊部分,总体画质更胜一筹。
#26 Re: 完了 底大一级压死人被颠覆了
tend 写了: 2025年 9月 29日 16:59我是从光学原理上讲的。
为什么残幅的画质会比全幅好?原因很简单,因为镜头的设计不可能完美,通常是中心区锐利,边缘区偏软,残幅取的是中心区画面,相当于剪掉了边缘区的模糊部分,总体画质更胜一筹。
那都用残副镜头就玩球了
#27 Re: 完了 底大一级压死人被颠覆了
- 全幅有更广的角,这是它的优势之一。
- 在小光圈下,因为画质严重损失,全幅可以弥补总体照片的有效像素数。
- 在大光圈下拍摄人像模糊背景时,同样的画框,全幅可以离人更近,虚化效果更厉害(其实用处不大)。
#28 Re: 完了 底大一级压死人被颠覆了
玩全幅是一种情怀,发烧友基本上用不到它比残幅优胜的那点东西。残幅足够胜任。
如果不玩长镜头以及背景虚化之类摄影,只拍大景深风景照,手机比单反还好。
请参照本人几年前的大作:再谈一下为什么手机拍风景照有巨大优势
站内帖子:再谈一下为什么手机拍风景照有巨大优势
#29 Re: 完了 底大一级压死人被颠覆了
tend 写了: 2025年 9月 29日 17:17玩全幅是一种情怀,发烧友基本上用不到它比残幅优胜的那点东西。残幅足够胜任。
如果不玩长镜头以及背景虚化之类摄影,只拍大景深风景照,手机比单反还好。
现在的高像素全画幅实际上是全画幅残副一起玩,你买个6100万像素的全画幅,送你一个2500像素的残副。
至于你说的用同一个镜头拍同一个画面来证明残副比全副好,我今晚用A7cR全副残副模式就拍一个来看看,肯定有人被打脸…
#30 Re: 完了 底大一级压死人被颠覆了
tend 写了: 2025年 9月 29日 16:59我是从光学原理上讲的。
为什么残幅的画质会比全幅好?原因很简单,因为镜头的设计不可能完美,通常是中心区锐利,边缘区偏软,残幅取的是中心区画面,相当于剪掉了边缘区的模糊部分,总体画质更胜一筹。
这点并不成立。镜头的确有不同设计。因此有的强调中心锐利。有的全片比较平均。中心锐利一般是狗头特征。特别是四周都虚化的所谓人像头。能锐利不差钱的牛头为啥不都锐利。
同理,同一款设计,全幅和残幅在各自的篇幅覆盖范围应该是一样的。但区别在于,残幅镜头的口径也成比例比全幅镜头小了。导致镜头角分辨率下降。投影到哪怕相同像素的感光器上的有效像素就成比例小了。
有人说那用全幅大镜头在残幅相机上呢?虽然角分辨率比残幅镜头高。但大量的像素浪费(被砍)了。所以最终效果仍然不如全幅镜头加全幅相机。
这才是同等底片技术下底大一级压死人的原因。
#31 Re: 完了 底大一级压死人被颠覆了
Hercubic 写了: 2025年 9月 29日 17:19现在的高像素全画幅实际上是全画幅残副一起玩,你买个6100万像素的全画幅,送你一个2500像素的残副。
至于你说的用同一个镜头拍同一个画面来证明残副比全副好,我今晚用A7cR全副残副模式就拍一个来看看,肯定有人被打脸…
拭目以待。除非特别选景,应该基本看不出差别,因为差别在边缘。注意比较边缘区域。
#32 Re: 完了 底大一级压死人被颠覆了
牛河梁 写了: 2025年 9月 29日 17:26这点并不成立。镜头的确有不同设计。因此有的强调中心锐利。有的全片比较平均。中心锐利一般是狗头特征。特别是四周都虚化的所谓人像头。能锐利不差钱的牛头为啥不都锐利。
同理,同一款设计,全幅和残幅在各自的篇幅覆盖范围应该是一样的。但区别在于,残幅镜头的口径也成比例比全幅镜头小了。导致镜头角分辨率下降。投影到哪怕相同像素的感光器上的有效像素就成比例小了。
有人说那用全幅大镜头在残幅相机上呢?虽然角分辨率比残幅镜头高。但大量的像素浪费(被砍)了。所以最终效果仍然不如全幅镜头加全幅相机。
这才是同等底片技术下底大一级压死人的原因。
这是对的,比的是系统,不能用同一个镜头,如果残副用全副头来作弊,全副也可以用中画幅头。现在残副远远落后,就是残副镜头的研发投入严重不足,可以说都是些狗头
#33 Re: 完了 底大一级压死人被颠覆了
牛河梁 写了: 2025年 9月 29日 17:26这点并不成立。镜头的确有不同设计。因此有的强调中心锐利。有的全片比较平均。中心锐利一般是狗头特征。特别是四周都虚化的所谓人像头。能锐利不差钱的牛头为啥不都锐利。
同理,同一款设计,全幅和残幅在各自的篇幅覆盖范围应该是一样的。但区别在于,残幅镜头的口径也成比例比全幅镜头小了。导致镜头角分辨率下降。投影到哪怕相同像素的感光器上的有效像素就成比例小了。
有人说那用全幅大镜头在残幅相机上呢?虽然角分辨率比残幅镜头高。但大量的像素浪费(被砍)了。所以最终效果仍然不如全幅镜头加全幅相机。
这才是同等底片技术下底大一级压死人的原因。
你可以看镜头的MTF图,几乎所有镜头都存在边角soft的现象,这是符合人的使用原则的,中心区域大多情况下是所关注的区域。
“同理,同一款设计,全幅和残幅在各自的篇幅覆盖范围应该是一样的。但区别在于,残幅镜头的口径也成比例比全幅镜头小了。”这句话不对。残幅和全幅镜头口径没差别
#36 Re: 完了 底大一级压死人被颠覆了
Hercubic 写了: 2025年 9月 29日 17:30这是对的,比的是系统,不能用同一个镜头,如果残副用全副头来作弊,全副也可以用中画幅头。现在残副远远落后,就是残副镜头的研发投入严重不足,可以说都是些狗头
做不了弊。无论什么幅,只要镜头设计一样,那么口径就和底片尺寸成正比。镜头的有效分辨率是由镜头尺寸决定的。镜头尺寸越大,光学分辨率越高。残幅头就是比全幅头有效像素要低。用全幅头在残幅上作弊行不通。因为全幅头覆盖面积大,有效分辨率被分散浪费在了残幅底片外。最后总有效像素还是不高。
有可能有一种设计,如超大尺寸镜片(如间谍卫星U-2侦察机等),投影在小尺寸底片上。举例说现在的大三元24-70镜头和当年拍党和国家领导人的8x10人像镜一样粗而且更重。但这显然就不是相同设计。
#37 Re: 完了 底大一级压死人被颠覆了
tend 写了: 2025年 9月 29日 17:17玩全幅是一种情怀,发烧友基本上用不到它比残幅优胜的那点东西。残幅足够胜任。
如果不玩长镜头以及背景虚化之类摄影,只拍大景深风景照,手机比单反还好。
请参照本人几年前的大作:再谈一下为什么手机拍风景照有巨大优势
站内帖子:再谈一下为什么手机拍风景照有巨大优势
手机的优势是运算能力强大。可以靠计算(包括脑补)提升画质。如现在的长曝光。就是用很多短曝光叠加。比大相机方便很多。
风光啥的手机绝对比不上全幅加大三元加三脚架。中幅老牛还没试不评论。
#39 Re: 完了 底大一级压死人被颠覆了
牛河梁 写了: 2025年 9月 29日 17:45手机的优势是运算能力强大。可以靠计算(包括脑补)提升画质。如现在的长曝光。就是用很多短曝光叠加。比大相机方便很多。
风光啥的手机绝对比不上全幅加大三元加三脚架。中幅老牛还没试不评论。
风光照你一般用多大的光圈? 风光照把近景与远景全取进来而且保持清楚(大景深),一般的光圈都不行,要很小比如F32才可以
#40 Re: 完了 底大一级压死人被颠覆了
F32是8x10的。老牛没用过。4x5上老牛用F16。对焦时候用F4.5/4.7。全幅老牛一般是F8到F11。
近景远景取决于你的取景一般不是一个问题。真要全取可以拍几张不同焦点的合成。
或者像老牛一样用中长焦拍百来张合成为超广角。