新未名空间

camden1836 写了： 2025年 10月 7日 12:45

你懂？你怎么没有早点搞ai?

神经网络几十年前就有人搞了
直到最近几年才发展是因为gpu的出现

量变到质变

人如果从出生就与世隔绝，没有data,会有智力？

mmking 写了： 2025年 10月 7日 12:38

没有，有也不是LLM这样需要整个地球的data去喂的

heteroclinic 写了： 2025年 10月 7日 12:47

可能你对分布的理解和我不同
分布要配置执行语境，1W个节点要重复配置，大量的开销用在同步，加密，校验上了，如果不是巨大的浪费。当然空对空，谁也没有量化的调查报告。

LLM 不是 embarrassingly parallel，因为self-attention

cernivtsi 写了： 2025年 10月 7日 12:52

LLM 不是 embarrassingly parallel，因为self-attention

seriously, do you believe, pytorch just needs python?

不需要在物理化学层面完全模拟，只要输入输出等价即可。

我九十年代初就在研究生物神经系统及模型。那时候只能模拟几十几百个节点，感觉要达到几十几百trillions的节点需要等到地球毁灭。现在似乎这个过程已经实现了百分之三五十。

可不可能需要边走边看。

zy2024 写了： 2025年 10月 7日 12:47

现在的电子硬件完全不可能模拟人脑的
除非物理化学生物有全新的突破

zy2024 写了： 2025年 10月 7日 12:30

没有半点可能
不然人和蚂蚁没有区别

在我们眼里，蚂蚁和蜜蜂是不是也没啥区别。

有没有一种可能，在某种高级得多得多的智慧的眼里，我们和蚂蚁本来就没区别？

grus 写了： 2025年 10月 7日 12:54

不需要在物理化学层面完全模拟，只要输入输出等价即可。

我九十年代初就在研究生物神经系统及模型。那时候只能模拟几十几百个节点，感觉要达到几十几百trillions的节点需要等到地球毁灭。现在似乎这个过程已经实现了百分之三五十。

可不可能需要边走边看。

专家

蜜蜂能酿蜜，能蜇人，在我眼里和蚂蚁区别很大。

Dahuaidanyimei 写了： 2025年 10月 7日 12:56

在我们眼里，蚂蚁和蜜蜂是不是也没啥区别。

有没有一种可能，在某种高级得多得多的智慧的眼里，我们和蚂蚁本来就没区别？

自信一点，你生下来就会吸奶，呼吸，就会自己学会爬

你不上学被喂data，也一样可以有智力

Fnhdx 写了： 2025年 10月 7日 12:51

人如果从出生就与世隔绝，没有data,会有智力？

Dahuaidanyimei 写了： 2025年 10月 7日 12:56

在我们眼里，蚂蚁和蜜蜂是不是也没啥区别。

有没有一种可能，在某种高级得多得多的智慧的眼里，我们和蚂蚁本来就没区别？

没有比人类更高的智慧

mmking 写了： 2025年 10月 7日 13:03

自信一点，你生下来就会吸奶，呼吸，就会自己学会爬

你不上学被喂data，也一样可以有智力

其实现在的这些AI专家连什么是智能都没有定义清楚，就在编超越智能的故事。就说那个图灵测试，只管输入、输出，就说这就是智能，太他妈能忽悠了。

智能这个东西也没必要那么神秘化。像虎鲸，八成觉得大白鲨都是蠢货，个头看着大，随便搞搞就被我弄死了，笨得不行。

智能本质上就是信息在神经网络上的映射；物理事件的时间序列就定义了相关性甚至因果关系。不管AI还是人脑，都是用来获取这些相关性的。直接结果就是Garbage in, garbage out。洗脑就是根据这个原理；只要重复次数多，量大，想洗成啥都没问题。

zy2024 写了： 2025年 10月 7日 12:27

这帮人就是骗美国人数学太差
搞这个都知道就是个神经网络大拟合模型
可以说和智能没有任何关系
基本理科大学毕业基本都能看懂
线性拟合大部分学过数学的都知道吧
其实神经网络就是个巨大版多层线性拟合，当然复杂了很多

你把受过高教育的自己和普通美国人比，当然比他们懂得多懂得深。

本来人工神经网络概念的灵感来源于人脑神经细胞的发现，结果现在AI取得成绩以后，砖家们就膨胀了，反过来用AI模型去解释人脑所有的机制，这完全是本末倒置，用低级比喻高级。
人脑神经细胞及网络本身其实也还只是一个模型，它到底能揭示多少人脑的思维机制还远远未知。

你来给个智能的定义试试？或者给个比图灵测试更好的界定智能的方法？

cangyoujiacuo 写了： 2025年 10月 7日 13:12

其实现在的这些AI专家连什么是智能都没有定义清楚，就在编超越智能的故事。就说那个图灵测试，只管输入、输出，就说这就是智能，太他妈能忽悠了。

AI公司的人当然是神吹。学术界的一般还是有common sense的。AI hype也不是第一次了 常温核聚变都搞过好几轮了。

人脑比AI高级是没错。专家膨胀是因为AI变化速度快，几十年内一切皆有可能。而人脑至少本世界也就是如此了吧？

cangyoujiacuo 写了： 2025年 10月 7日 13:21

本来人工神经网络概念的灵感来源于人脑神经细胞的发现，结果现在AI取得成绩以后，砖家们就膨胀了，反过来用AI模型去解释人脑所有的机制，这完全是本末倒置，用低级比喻高级。
人脑神经细胞及网络本身其实也还只是一个模型，它到底能揭示多少人脑的思维机制还远远未知。

那叫本能，动物都有。不算智力

mmking 写了： 2025年 10月 7日 13:03

自信一点，你生下来就会吸奶，呼吸，就会自己学会爬

你不上学被喂data，也一样可以有智力

Dahuaidanyimei 写了： 2025年 10月 7日 12:29

恩，有没有可能其实生物大脑也是个大拟合模型

我也觉得，人类可能高估了自身智能
当然，人类这个大模型里还有从真核生物进化就开始积累的
大量训练数据，例如：触觉（皮肤的压感反应），视觉：感光细胞光信号到电信号在脑中建构世界三维模型等等，通过基因传了下来
但是抽象符号部分，现在这个大模型肯定是比人类强的

mmking 写了： 2025年 10月 7日 12:38

没有，有也不是LLM这样需要整个地球的data去喂的

你知道石油是远古生物的尸体来的吧？

你想想要经过多少代的生物进化才有人脑现在
这个刻在基因里大模型？这中间消耗掉了多少能量？