版主： 牛河梁
laoxg 写了： 2025年 10月 13日 12:27只要台岛内绿党仍占绝大多数，美帝就不存在什么“台湾牌打不动”一说，一直是达摩克利斯之剑。
习大的93阅兵过后，美帝通过AIT的口重提了“台湾地位未定论”，算是间接对鳖的秀肌肉做出了回应：
这种数嘴的实力只是嘴部肌肉没用的，而且重提了之后假如小弟们不回应，只会打自己脸。
真正武力美国几十年来，军事开发针对如何零伤亡搞定二战装备的土包子，从来没想过研发和自己体量相当的对手。反观中国这些年一直是盯着美国在搞开发。此消彼长，所以美国不是不秀，而是压根没东西秀了。加上台湾毕竟离本土近，就算梧桐美国下场，我看也很难全身而退。
要说经济制裁什么的，毛子战争算是给打了个样，贸易战算是给了个压力测试的机会，现在美国也看得出就算到时候极限制裁，似乎中国也不怕，反而把自己稀土搞没了。
所以台湾问题已经是到了中国想要梧桐，随时可以的程度了。之所谓没有梧桐，原因无非是一个是没必要，一个是美国台湾牌也没啥了，再一个是反过来还可以秀肌肉，分化美国小弟。
所以所以，其实老川不大打台湾牌，一个是无奈，一个是理性合理的选择
别的就不跟你争论了，反正你硬要YY鳖的军事实力，谁也劝不服你。
关于大毛不怕经济制裁这件事，你可以好好查查中俄两国之间人均自然资源的差距，以及俄乌战争后鳖是怎样给大毛的经济托底。一旦鳖被经济制裁，面临的社会压力比大毛至少大十倍。
Dahuaidanyimei 写了： 2025年 10月 13日 12:39这种数嘴的实力只是嘴部肌肉没用的，而且重提了之后假如小弟们不回应，只会打自己脸。
真正武力美国几十年来，军事开发针对如何零伤亡搞定二战装备的土包子，从来没想过研发和自己体量相当的对手。反观中国这些年一直是盯着美国在搞开发。此消彼长，所以美国不是不秀，而是压根没东西秀了。加上台湾毕竟离本土近，就算梧桐美国下场，我看也很难全身而退。
要说经济制裁什么的，毛子战争算是给打了个样，贸易战算是给了个压力测试的机会，现在美国也看得出就算到时候极限制裁，似乎中国也不怕，反而把自己稀土搞没了。
所以台湾问题已经是到了中国想要梧桐，随时可以的程度了。之所谓没有梧桐，原因无非是一个是没必要，一个是美国台湾牌也没啥了，再一个是反过来还可以秀肌肉，分化美国小弟。
所以所以，其实老川不大打台湾牌，一个是无奈，一个是理性合理的选择
laoxg 写了： 2025年 10月 13日 12:43别的就不跟你争论了，反正你硬要YY鳖的军事实力，谁也劝不服你。
关于大毛不怕经济制裁这件事，你可以好好查查中俄两国之间人均自然资源的差距，以及俄乌战争后鳖是怎样给大毛的经济托底。一旦鳖被经济制裁，面临的社会压力比大毛至少大十倍。
恩，中国军事实力你要说和美国比如大家都去一片开阔地去打一架，可能难说，但是在中国近海，实在想不出美国有啥优势。而且其实你看一下近5年甚至10年以来，哪个国家出新武器的速度最快，就知道了。美国的F22是哪年的？出来的时候我毛都没长齐呢，之后F35算是反向优化了一下，因为独孤求败说用不上这么好的，来点省钱的够用了。确实美国近代军事上很少吃败仗，但是那是因为二战以后战争都只欺负弱鸡罢了。很遗憾是现在美国很多政客还没觉醒，好多还在做梦自己仍然领先，但我感觉得到川普是个明白人，他心里清楚自己的牌，这也是为什么人家总是川普TACO。
至于经济制裁，之前提“内循环”其实当时我就觉得挺惊悚的，这完全就是在考虑战备吧。而且制裁就算是社会压力比毛子大10倍，美国自己承受的压力也会大十倍，因为除了美国更依赖进口之外，很可能很多小弟不会跟美国走。就像欧洲还在买毛子燃气，印度就还是捏着脑袋继续跟毛子做生意一样。
所以台湾问题，最好的结局就是和平统一，老美体面下台和中国平分天下。
最差的结局就是武统，世界会被打乱，美帝元气大损，中国也元气大损。
Dahuaidanyimei 写了： 2025年 10月 13日 12:03赖清德又不是傻瓜。真要武统根本就是24小时以内的事，甚至更短。24～48小时，美国可能国会刚刚开始开会吵架怎么办。那边已经开始全民公投，告全台湾人民书，之后迅速扩防封锁范围接近第二岛链，同时大量胡萝卜扔给欧盟国家，告诉他们将来台积电不接美国订单，只接欧洲订单，欧洲到时候纷纷表示他们一个中国的观点是一贯的。那时候老美咋办？和中国全面开战？
你搞笑呢吧，只要武统，台积电基本就等于没了，你以为赖清德一个铁杆台独，会给你留个囫囵的台积电？人家肯定在登上美国飞机之前，先炸了台积电，作为赴美受美国保护享受荣华富贵的投名状。就像乌克兰炸了北溪一样，让美国现在每年能多赚几百亿美元的卖LNG利润，作为乌克兰获得美国援助的投名状。
台积电打没了就等于惹了全世界众怒，到时候美国振臂一呼，全世界都会响应制裁中国。
koko 写了： 2025年 10月 13日 13:44你搞笑呢吧，只要武统，台积电基本就等于没了，你以为赖清德一个铁杆台独，会给你留个囫囵的台积电？人家肯定在登上美国飞机之前，先炸了台积电，作为赴美受美国保护享受荣华富贵的投名状。就像乌克兰炸了北溪一样，让美国现在每年能多赚几百亿美元的卖LNG利润，作为乌克兰获得美国援助的投名状。
台积电打没了就等于惹了全世界众怒，到时候美国振臂一呼，全世界都会响应制裁中国。
额，我认为中国的执行力很强，登上美国飞机的机会很难有，台积电炸掉这种事，未可知吧。
然后其实稀土最近这次为啥川普反应这么大，就是他意识到了有这个玩意，“到时候美国振臂一呼，全世界都会响应制裁中国”这种事情好像未必会发生。
当然了，我也很不理解为啥稀土精炼这个事情只有中国能搞定，好像没道理。也许有个两三年世界很多国家可以搞。但这其实是个风险，意味着梧桐最佳时期很可能是现在。让热爱和平的我很担忧啊
现在世界上绝大多数国家都认为台湾是一个独立的主权国家，只不过因为鳖是超级大国，又是联合国常任理事国，又爱在亚非拉的穷国撒钱，所以才没多少国家敢直接嚷嚷。但大家根本不真正认同鳖那套“台湾是中国不可分割的一部分”的说法，更多的是腹诽，不流露出来罢了。
鳖的根本问题还是一党专政的集权统治制度，不为全世界大部分国家所接受，所以没什么真正的盟友。而鳖一旦武统台湾，绝大多数国家都会认为那是对一个民主国家的侵略行径。美国的北约五眼日菲盟友们，只要美国振臂一呼，就算不敢直接对鳖宣战，但经济封锁+制裁什么的，应该都会百分百配合。
Dahuaidanyimei 写了： 2025年 10月 13日 14:06然后其实稀土最近这次为啥川普反应这么大，就是他意识到了有这个玩意，“到时候美国振臂一呼，全世界都会响应制裁中国”这种事情好像未必会发生。
laoxg 写了： 2025年 10月 13日 14:18现在世界上绝大多数国家都认为台湾是一个独立的主权国家，只不过因为鳖是超级大国，又是联合国常任理事国，又爱在亚非拉的穷国撒钱，所以才没多少国家敢直接嚷嚷。但大家根本不真正认同鳖那套“台湾是中国不可分割的一部分”的说法，更多的是腹诽，不流露出来罢了。
鳖的根本问题还是一党专政的集权统治制度，不为全世界大部分国家所接受，所以没什么真正的盟友。而鳖一旦武统台湾，绝大多数国家都会认为那是对一个民主国家的侵略行径。美国的北约五眼日菲盟友们，只要美国振臂一呼，就算不敢直接对鳖宣战，但经济封锁+制裁什么的，应该都会百分百配合。
第一段，当然是那样了大家都知道。
第二段，我之前想法和你差不多，但现在我认为这个想法过时了。大概10几年前再往前一个时代，确实和平与发展，自由与民主是世界的主题，但是近年来时代变了。主要还是民主自由的灯塔出了问题，不再亮了，左派开始男女不分右派开始闭关锁国。相反确实一些非民主国家发展得更加好。所以看看普京，看看中东的大户，再看看哪怕中国现在与江胡时代比，确实集权更加盛行。甚至美国国内大家不是也在说川普各种越权想到皇帝么。所以一开始我觉得什么百年未有之变局啊，现在看，你别说，你还真别说。所以你说百分之百配合，真的不存在，至少俄罗斯，中东，非洲，印度，都不会配合，而中国哪怕只有这几个国家配合，就可以构建自己的小圈子。而且你看看欧洲那些国家，实际都在骑墙看戏，都是不敢下注赌美国赢中国输，所以一呼百应那是老黄历了
你YY美帝的西方盟友会骑墙，比YY鳖在近海无敌更不靠谱。因为大部分西方国家还是有自己的是非准绳，比如这两年的以色列就在世界各国就激起了公愤。
而鳖一旦武统台湾，只会被认定更为邪恶的势力。到时美帝哪怕不振臂一呼，也都会有百应。当然，最后能领头和鳖干的，也只有美帝一家。
Dahuaidanyimei 写了： 2025年 10月 13日 14:29第一段，当然是那样了大家都知道。
第二段，我之前想法和你差不多，但现在我认为这个想法过时了。大概10几年前再往前一个时代，确实和平与发展，自由与民主是世界的主题，但是近年来时代变了。主要还是民主自由的灯塔出了问题，不再亮了，左派开始男女不分右派开始闭关锁国。相反确实一些非民主国家发展得更加好。所以看看普京，看看中东的大户，再看看哪怕中国现在与江胡时代比，确实集权更加盛行。甚至美国国内大家不是也在说川普各种越权想到皇帝么。所以一开始我觉得什么百年未有之变局啊，现在看，你别说，你还真别说。所以你说百分之百配合，真的不存在，至少俄罗斯，中东，非洲，印度，都不会配合，而中国哪怕只有这几个国家配合，就可以构建自己的小圈子。而且你看看欧洲那些国家，实际都在骑墙看戏，都是不敢下注赌美国赢中国输，所以一呼百应那是老黄历了
laoxg 写了： 2025年 10月 13日 15:05你YY美帝的西方盟友会骑墙，比YY鳖在近海无敌更不靠谱。因为大部分西方国家还是有自己的是非准绳，比如这两年的以色列就在世界各国就激起了公愤。
而鳖一旦武统台湾，只会被认定更为邪恶的势力。到时美帝哪怕不振臂一呼，也都会有百应。当然，最后能领头和鳖干的，也只有美帝一家。
有点幼稚了吧。以色列欧洲不支持不是因为民愤，而是因为欧洲的绿化，穆斯林移民的选票多了。而且以色列问题不在以色列，而在于巴勒斯坦自己压根没有领导人也选不出领导人，而且中东大户穆斯林兄弟们都不管他们，任由他们在那里恶心以色列，你说有啥是非准绳。
资本主义的虚伪早就看透了，更是没啥是非准绳可言都tm是利益。
西方盟友在普京乌克兰问题上都是骑墙的，都是叫得欢实际除了没收俄罗斯资产恨不得啥也不做，指望涉及到中国这种和他们利益更相关的国家的时候他们会为了所谓道义一呼百应？何况美国也压制了欧洲很多年，欧洲很多国家恨美党比比皆是，很多巴不得美国傻大户倒下自己多喝一点血呢。
完全不同意欧洲不支持以色列是因为穆斯林人口多。实际上欧洲并没有哪个国家的穆斯林，势力能大到影响该国的政治倾向，哪怕是穆斯林人口大国法国。欧洲人反以，主要还是因为包皮滥杀无辜太甚，特别其中很多是妇女和儿童。
何况以色列不光是欧洲不支持，美国也有很多人不支持，去年美国各个大学的学生们都抗议成啥样了，他们也都是穆斯林？
Dahuaidanyimei 写了： 2025年 10月 13日 15:27有点幼稚了吧。以色列欧洲不支持不是因为民愤，而是因为欧洲的绿化，穆斯林移民的选票多了。而且以色列问题不在以色列，而在于巴勒斯坦自己压根没有领导人也选不出领导人，而且中东大户穆斯林兄弟们都不管他们，任由他们在那里恶心以色列，你说有啥是非准绳。
资本主义的虚伪早就看透了，更是没啥是非准绳可言都tm是利益。
西方盟友在普京乌克兰问题上都是骑墙的，都是叫得欢实际除了没收俄罗斯资产恨不得啥也不做，指望涉及到中国这种和他们利益更相关的国家的时候他们会为了所谓道义一呼百应？何况美国也压制了欧洲很多年，欧洲很多国家恨美党比比皆是，很多巴不得美国傻大户倒下自己多喝一点血呢。
laoxg 写了： 2025年 10月 13日 15:33完全不同意欧洲不支持以色列是因为穆斯林人口多。实际上欧洲并没有哪个国家的穆斯林，势力能大到影响该国的政治倾向，哪怕是穆斯林人口大国法国。欧洲人反以，主要还是因为包皮滥杀无辜太甚，特别其中很多是妇女和儿童。
何况以色列不光是欧洲不支持，美国也有很多人不支持，去年美国各个大学的学生们都抗议成啥样了，他们也都是穆斯林？
欧洲的情况是这样，这还是2017的情况，现在又小十年过去了，穆斯林人口只会更多得多：
https://www.pewresearch.org/religion/20 ... opulation/
美国抗议确实是因为学生幼稚罢了。不支持以色列难道支持巴勒斯坦。何况支持他们也没用，巴勒斯坦问题根本在于他们没有有力的领导人能团结他们成为一个国家。支持真有用的话，中东穆斯林亲如一家的为啥没人出来搭手。
laoxg 写了： 2025年 10月 13日 12:13如果像你说的这么简单，鳖为什么到现在还不敢打台湾，真的是为2300万台胞着想？呵呵。
鳖打台湾面临的最大挑战不在攻台，而是之后将面临的西方围堵和制裁。大陆经济一旦跨台，各种之前强压的社会问题，就会同时爆发。
嘴炮翻出宇宙脱离太阳系也只需要键盘噼啪几下就行了
更这种无脑细胞较什么劲啊
laoxg 写了： 2025年 10月 13日 15:33完全不同意欧洲不支持以色列是因为穆斯林人口多。实际上欧洲并没有哪个国家的穆斯林，势力能大到影响该国的政治倾向，哪怕是穆斯林人口大国法国。欧洲人反以，主要还是因为包皮滥杀无辜太甚，特别其中很多是妇女和儿童。
何况以色列不光是欧洲不支持，美国也有很多人不支持，去年美国各个大学的学生们都抗议成啥样了，他们也都是穆斯林？
不过不得不说雅虎确实残暴，我都怀疑他们是按旧约里有些桥段在做，动不动就想什么杀光之类的。
我前面说过了：欧洲穆斯林人口再多，也还没能在哪个国家左右那里的政治倾向，因为人口除了量还有质。连穆斯林第一人口大国法国，马克龙也都是偏反伊斯兰的。欧洲的穆斯林大多数仍然是社会底层和边缘人，和美国的蜜柚是完全不一样的。
至于中东为啥没人出来支持巴勒斯坦，还不是因为包皮背后有美国，大家打不过只能忍？你可以在YouTube搜一下中东各国人对以色列的影响，那真是骨子里的恨。
Dahuaidanyimei 写了： 2025年 10月 13日 15:47欧洲的情况是这样，这还是2017的情况，现在又小十年过去了，穆斯林人口只会更多得多：
https://www.pewresearch.org/religion/20 ... opulation/美国抗议确实是因为学生幼稚罢了。不支持以色列难道支持巴勒斯坦。何况支持他们也没用，巴勒斯坦问题根本在于他们没有有力的领导人能团结他们成为一个国家。支持真有用的话，中东穆斯林亲如一家的为啥没人出来搭手。
laoxg 写了： 2025年 10月 13日 15:58我前面说过了：欧洲穆斯林人口再多，也还没能在哪个国家左右那里的政治倾向，因为人口除了量还有质。连穆斯林第一人口大国法国，马克龙也都是偏反伊斯兰的。欧洲的穆斯林大多数仍然是社会底层和边缘人，和美国的蜜柚是完全不一样的。
至于中东为啥没人出来支持巴勒斯坦，还不是因为包皮背后有美国，大家打不过只能忍？你可以在YouTube搜一下中东各国人对以色列的影响，那真是骨子里的恨。
恩，马克龙还是有点领导力和大国梦的。
我不是说中东的人会站以色列，而是说在实际利益面前，什么道义啊准绳啊，真是不堪一击。就算他们心里再恨，还不是忍了。所以你懂我在说啥吧，东方大国是巨大的利益，大到很多国家未必会讲什么准绳，之后东方大国再在欧洲一些国内高些掺沙子和稀泥，结果未可知。
所以这就是我说的，大变局论你还真别说。
当然了，假如美帝没落失败了，那说明人类对自由最积极激进的尝试也失败了，至少暂时失败了。但有啥好说的呢，你们人类就是这么丑陋。
鳖还指望卖东西给欧洲赚钱呢，能给啥实际利益？无非提供些小到皮鞋大到电动车的廉价商品，再买些欧洲的高端产品比如空客飞机和德国的精密仪器。那些根本不足以改变欧洲的政治立场。
而欧洲人也不傻，对鳖的倾销一直存有12万分戒心，为了保护自己国内的市场和从业者。这里除了种族和文化上的隔阂，更重要还是鳖的独裁体制问题。特别是想到俄国大毛，欧洲更加不会觉得鳖能取代美帝。
Dahuaidanyimei 写了： 2025年 10月 13日 16:06恩，马克龙还是有点领导力和大国梦的。
我不是说中东的人会站以色列，而是说在实际利益面前，什么道义啊准绳啊，真是不堪一击。就算他们心里再恨，还不是忍了。所以你懂我在说啥吧，东方大国是巨大的利益，大到很多国家未必会讲什么准绳，之后东方大国再在欧洲一些国内高些掺沙子和稀泥，结果未可知。
所以这就是我说的，大变局论你还真别说。
当然了，假如美帝没落失败了，那说明人类对自由最积极激进的尝试也失败了，至少暂时失败了。但有啥好说的呢，你们人类就是这么丑陋。
laoxg 写了： 2025年 10月 13日 16:24鳖还指望卖东西给欧洲赚钱呢，能给啥实际利益？无非提供些小到皮鞋大到电动车的廉价商品，再买些欧洲的高端产品比如空客飞机和德国的精密仪器。那些根本不足以改变欧洲的政治立场。
而欧洲人也不傻，对鳖的倾销一直存有12万分戒心，为了保护自己国内的市场和从业者。这里除了种族和文化上的隔阂，更重要还是鳖的独裁体制问题。特别是想到俄国大毛，欧洲更加不会觉得鳖能取代美帝。
稀土啊。
中国的特点包叔很年轻时候就说过，就是不输出体制。只要不输出的体制，其实西方实际根本就是懒得管。非要说的话，英国日本还是君主制呢，印度还种姓制度还到处强奸呢，穆斯林保守派还男女不平等呢，你看西方啥时候管过。西方之所以和中国隔阂，根本上还是从美苏争霸时候开始的，从西方害怕共产主义思潮开始的，其实和独裁压根关系不大。
稀土虽重要，别的国家储量也不少。只不过生产提取会比鳖贵一些，也不算多么重大的利益。
至于包叔说的“不输出体制”更是可笑，不输出体制但输出影响力，那不是一样的吗？假如一带一路在全世界大为成功，
久了，全世界的年轻人都对鳖很有好感，自然会觉得它家体制好而自家的体制不行，欧美肯定不会乐见这种事发生。
Dahuaidanyimei 写了： 2025年 10月 13日 16:31稀土啊。
中国的特点包叔很年轻时候就说过，就是不输出体制。只要不输出的体制，其实西方实际根本就是懒得管。非要说的话，英国日本还是君主制呢，印度还种姓制度还到处强奸呢，穆斯林保守派还男女不平等呢，你看西方啥时候管过。西方之所以和中国隔阂，根本上还是从美苏争霸时候开始的，从西方害怕共产主义思潮开始的，其实和独裁压根关系不大。
