新未名空间

littlek 写了： 2025年 10月 14日 04:49

没人否定他"beating another solder", 但这不是枪击的root cause. root cause就是他老婆被地方搞了，军队不帮他

军队打架的时候多了，当年我楼下的警卫连搞的跟旧军阀似的，而且人人都有手枪，每天早上站一排排的练习出枪几十年了也没见人开枪杀人。你入党的积极性组织表示肯定，但实事求是是我党的宗旨，你就不要拿羊大人的屁来表衷心了。

我早说了，邓矮子的计划生育这种属于断子绝孙的活，无论党内还是党外，都是被人不屑的。你见过谁家养不起小孩把小孩杀掉的？谢耗子家这么困难，人爹不也把耗子拉扯大？

这事发生在使馆区，当时西方的报道比国内报道更早。如果按你说的那样，当天就满城皆知他老婆啥啥，那么就算国内不报道这事，国外媒体不会隐瞒不报这种官逼民反的大好新闻材料。但当时的西方媒体完全没提这茬。你说当时你在场，你听到什么喊话？满城皆知有什么证据？不必避而不谈证据，转而引申到计划生育政策好坏，甚至无聊到造我的谣和说脏话。讨论田明建的老婆有没有死，和计划生育政策好坏没有关系。

肚子里的男娃死了，活到今天 也许是梧桐的干将将，另一个神枪手，

Cellcycle2 写了： 2025年 10月 14日 11:48

肚子里的男娃死了，活到今天 也许是梧桐的干将将，另一个神枪手，

中国共产党绝对是法西斯政党。人家德国纳粹的全名也是德意志国家社会主义工人党

Xiaofish 写了： 2025年 10月 14日 09:05

有时候从细节能看出一个东西可靠性如何。10就是绝对瞎扯吧？ak47的中国山寨叫做56式，胡说什么xdm1。狗一下，ak47 xdm1中国竟然只有一篇文，就是本文 所以瞎扯无疑了。xdm是春田手枪的代号 。

56式这里的53军训时打过，后座力是骗没拿过枪的，都是电影里瞎扯的。其实根据动量守恒算一下就知道，能让一个人手拿不稳打偏，但是把枪手震飞了震死全部是瞎扯演绎。而且后座力是开枪的时候，换弹匣时有个鬼的后座力

查了一下，xdm果然是手枪。没试过用枪拖顶住头部后开枪……震飞震死不可能，轻微脑震荡concussion或许有可能……

这些回复貌似是天涯上的回帖收集，不像同一个人写的。11好像是另一个人回复10的帖子。10的口气和前面几条也完全不同。前几条里关于相关责任人被处分、编制撤销、事后全军设战斗班、配子弹、24小时待机处理突发事件等信息维基也有，想来是真的。又查到下面这个楼的第二帖收录了前九点，没有10和11：
https://www.crossna.org/thread-13708-1-1.html
主帖里有天涯链接，可惜天涯关了，查不到原文：
http://bbs.city.tianya.cn/tianyacity/Co ... 9761.shtml

田明建的老家是河南信阳淮滨县张庄。要是能找到当地老乡证实一下他老婆究竟怎么回事就好了……

matlab 写了： 2025年 10月 14日 09:36

当年北京警方缺少纽约警方的治理经验
如果学生一搭帐篷，立即强力拆除，全部逮捕
完全可以零伤亡，过一个安定祥和的春夏之交
lol

按照当时的法律，游行需要先申请，批准后就可以是吧？公共场所搭帐篷不知道是不是允许，感觉悬。
执法有时和人情、民意等会有冲突和权衡哦。不过天安门学生示威没有尽早处理，主要是因为上层内部斗争吧，无法统一决定……

弃婴千枝 写了： 2025年 10月 14日 11:39

啧啧啧

94年9月20日星期二，当年我佬在北京，那天在上课，某院士的老婆激动万分地跑过来说建国门发生计生枪战，说PLA士兵计生死了老婆在往中南海冲，警察武警来了几百，但是只有短枪，面对81自动步枪屁用没有，只有挨杀（不是挨打）的份，打死了十几人后都老实了，个个趴着不敢冲上去，说毕竟命是自己的，党和国家领导人死了关我屁事。

哈哈哈，那时候田还没死呢，后来吃中午饭的时候才传来消息说死了，周围武警警察屁民死了几十个，说田带了4个弹夹，80发子弹，几乎每个子弹消灭一个屁民，只用点射，绝对不扫射。

当时传说田是子弹打完自杀，不是被杀，你妈这么厉害的主还会留着让你杀

你妈，当时从老师到学生个个说党妈活该

你和littlek还真像，都在北京，不过他说在现场，你是上课时听说。院士老婆从哪儿听来的消息？hercubic和@mouseinhouse当时有没有听说枪手是因为老婆人流去世，愤而报复？如果民间皆知，那就算国内压得密不透风，国外多半会有报道吧？

看到过自杀的说法，不过枪法那么好的人，自杀不会当时不死吧。这种说法多半是为了塑造悲剧英雄。

北京师生当时就那么公开一致地反对计划生育？不记得南方城市有这么公开明确的反对。就算田是因为死了老婆而杀人，政府有什么活该的，又没有哪个计生委官员被打死，死的都是部队武警官兵和平民。即使他的部队领导对他处理不当，其他人可一点没碍着他。正常的反应难道不是骂枪手报复社会，滥杀无辜……

记得有报道说是两件事

一是娃被强行流调
老婆生死未知
而是领导收了礼，没有提干？还是随军？

两件事情一起让他觉得人生无望

这件事情外媒肯定报道了的啊

伊朗大使的儿子车子路过被打死了

主要的国际时间

不知道伊朗后来和中国走得这么近是不是和这件事有关

也未尝可知呢

fukwumao 写了： 2025年 10月 14日 13:26

记得有报道说是两件事

一是娃被强行流调
老婆生死未知
而是领导收了礼，没有提干？还是随军？

两件事情一起让他觉得人生无望

这件事情外媒肯定报道了的啊

伊朗大使的儿子车子路过被打死了

主要的国际时间

不知道伊朗后来和中国走得这么近是不是和这件事有关

也未尝可知呢

对，当时是听说老婆人流死了，平时和领导也有矛盾

wh 写了： 2025年 10月 14日 13:23

你和littlek还真像，都在北京，不过他说在现场，你是上课时听说。院士老婆从哪儿听来的消息？hercubic和@mouseinhouse当时有没有听说枪手是因为老婆人流去世，愤而报复？如果民间皆知，那就算国内压得密不透风，国外多半会有报道吧？

看到过自杀的说法，不过枪法那么好的人，自杀不会当时不死吧。这种说法多半是为了塑造悲剧英雄。

北京师生当时就那么公开一致地反对计划生育？不记得南方城市有这么公开明确的反对。就算田是因为死了老婆而杀人，政府有什么活该的，又没有哪个计生委官员被打死，死的都是部队武警官兵和平民。即使他的部队领导对他处理不当，其他人可一点没碍着他。正常的反应难道不是骂枪手报复社会，滥杀无辜……

当时是听说老婆人流死了…实验室北京小孩儿还说64时他们中学有学生被打死了埋在哪儿的花坛里，后来给扒拉出来…我们小镇来的被震的三观碎裂…

fukwumao 写了： 2025年 10月 14日 13:26

记得有报道说是两件事

一是娃被强行流调
老婆生死未知
而是领导收了礼，没有提干？还是随军？

两件事情一起让他觉得人生无望

这件事情外媒肯定报道了的啊

伊朗大使的儿子车子路过被打死了

主要的国际时间

不知道伊朗后来和中国走得这么近是不是和这件事有关

也未尝可知呢

没找到关于人流的外媒报道，中英文维基里引用的外媒除了前面提到的Seattle Times：
https://archive.seattletimes.com/archiv ... inese-army
还有个Victoria Advocate也只说"The gunman... was a police officer who had been disciplined for beating another soldier":
https://news.google.com/newspapers?id=w ... jian&hl=en

伊朗那个不是大使，维基说是外交官秘书。秘书自己和一个儿子都死了是吗？伊朗当时是提出抗议的。不会因为外交官死亡，反而和中国走得近吧……

「田明建曾参加过全军大比武,给JZM都做过汇报演出,站姿、立姿射击战术动作相当不错,30发的弹夹,只打29发就能换弹夹(不用拉枪击)而当时部队全部是八一,没有冲锋枪,而全团也只有一连组织了实弹射击,所以有子弹,而其它连队是没有的,包括特务连,后来特务连还是到弹药库去拿的子弹」

從這點可以看出中國根本不如美國武德充沛，這些都是基本常識，tactical reloading，美國民兵都會，家家都有實彈，三槍俱全，中國紅軍連的突擊步槍連光瞄和消音器都沒有，屬於裸奔。警察連AR15、防彈衣、防彈盾、裝甲車、狙擊手都沒有，跟美國比相去甚遠。

「在全军的所以建制团,重新立了一个规定,统一成立一个战斗班,24小时呆在司令部,枪弹分发,随时准备处置突发事件」

中國軍隊連槍和子彈都沒有，美國軍隊槍彈可不分離，人人都有真傢伙，不只一個班執勤。軍隊槍擊事件也經常有。平民槍擊事件更是頻繁，前幾天不就死傷20多？

fukwumao 写了： 2025年 10月 14日 13:26

记得有报道说是两件事

一是娃被强行流调
老婆生死未知
而是领导收了礼，没有提干？还是随军？

两件事情一起让他觉得人生无望

这件事情外媒肯定报道了的啊

伊朗大使的儿子车子路过被打死了

主要的国际时间

不知道伊朗后来和中国走得这么近是不是和这件事有关

也未尝可知呢

伊朗那个外宾，好像是在公交车上被流弹打死的。
我当时也有幸在距离事发地不到2公里。但当时消息传播慢，我是到了下午才知道。

Hercubic 写了： 2025年 10月 14日 13:40

当时是听说老婆人流死了…实验室北京小孩儿还说64时他们中学有学生被打死了埋在哪儿的花坛里，后来给扒拉出来…我们小镇来的被震的三观碎裂…

你是事后听说的是吧？不知道当时是不是像弃婴和littlek说的那样消息灵通，立刻就知道枪手老婆人流的事。

六四被打死的学生埋花坛，这个很可疑哦……

我也查了国内的bbs是什么时候开始的。AI说最早的是中科院通过64K国际专线于1994年4月20日连接到互联网。不知道九月份这事发生的时候有多少人用，有没有保存下来。hci说他是1995年成为第一批中国互联网的网管之一，建立了中科院心理所的网站——那比94年晚了：
站内帖子：Re: 买买提的前生今世

另外还有清华大学等六所高校于1994年7月初建的试验网。其他互联网都是95年以后建成或开放的。

Trump 写了： 2025年 10月 14日 14:07

伊朗那个外宾，好像是在公交车上被流弹打死的。
我当时也有幸在距离事发地不到2公里。但当时消息传播慢，我是到了下午才知道。

不是外宾，是外交官秘书，是在他自己的小轿车里中弹，他当时送几个小孩去上学。当时使馆区老外拍的录像里有外交官的小车和车里的儿子：

你下午听说时就流传是田的老婆人流死亡+他殴打士兵被处分、升官无望，因此报复吗？

wh 写了： 2025年 10月 14日 14:21

不是外宾，是外交官秘书，是在他自己的小轿车里中弹，他当时送几个小孩去上学。当时使馆区老外拍的录像里有外交官的小车和车里的儿子：

你下午听说时就流传是田的老婆人流死亡+他殴打士兵被处分、升官无望，因此报复吗？

没有。
当时只知道有个当兵的乘车要从通州去天安门搞事儿，在建国门被拦住 发生了枪战，有死伤。
当时根本不可能知道原因。
后来才传说是因为是计划生育 他请假回家没批准 导致的。记得只说他老婆被强制流产，没听说过他老婆死亡。

wh 写了： 2025年 10月 14日 13:23

你和littlek还真像，都在北京，不过他说在现场，你是上课时听说。院士老婆从哪儿听来的消息？hercubic和@mouseinhouse当时有没有听说枪手是因为老婆人流去世，愤而报复？如果民间皆知，那就算国内压得密不透风，国外多半会有报道吧？

看到过自杀的说法，不过枪法那么好的人，自杀不会当时不死吧。这种说法多半是为了塑造悲剧英雄。

北京师生当时就那么公开一致地反对计划生育？不记得南方城市有这么公开明确的反对。就算田是因为死了老婆而杀人，政府有什么活该的，又没有哪个计生委官员被打死，死的都是部队武警官兵和平民。即使他的部队领导对他处理不当，其他人可一点没碍着他。正常的反应难道不是骂枪手报复社会，滥杀无辜……

94年啊，那时候的手机是暴发户才能拥有的砖头，月费一万。长途电话要两块钱一分钟。北京本地人都知道，因为口口相传？但是出了北京城，几乎没人知道。

wh 写了： 2025年 10月 14日 14:13

你是事后听说的是吧？不知道当时是不是像弃婴和littlek说的那样消息灵通，立刻就知道枪手老婆人流的事。

六四被打死的学生埋花坛，这个很可疑哦……

我也查了国内的bbs是什么时候开始的。AI说最早的是中科院通过64K国际专线于1994年4月20日连接到互联网。不知道九月份这事发生的时候有多少人用，有没有保存下来。hci说他是1995年成为第一批中国互联网的网管之一，建立了中科院心理所的网站——那比94年晚了：
站内帖子：Re: 买买提的前生今世

另外还有清华大学等六所高校于1994年7月初建的试验网。其他互联网都是95年以后建成或开放的。

我是2000年左右才听说，BBS也是那时候的事儿，主要是上网找留学资源，这些八卦都是顺道听说的。埋花坛是实验室北京小孩儿说的，他家住附近胡同里

magagop 写了： 2025年 10月 14日 13:59

「田明建曾参加过全军大比武,给JZM都做过汇报演出,站姿、立姿射击战术动作相当不错,30发的弹夹,只打29发就能换弹夹(不用拉枪击)而当时部队全部是八一,没有冲锋枪,而全团也只有一连组织了实弹射击,所以有子弹,而其它连队是没有的,包括特务连,后来特务连还是到弹药库去拿的子弹」

從這點可以看出中國根本不如美國武德充沛，這些都是基本常識，tactical reloading，美國民兵都會，家家都有實彈，三槍俱全，中國紅軍連的突擊步槍連光瞄和消音器都沒有，屬於裸奔。警察連AR15、防彈衣、防彈盾、裝甲車、狙擊手都沒有，跟美國比相去甚遠。

「在全军的所以建制团,重新立了一个规定,统一成立一个战斗班,24小时呆在司令部,枪弹分发,随时准备处置突发事件」

中國軍隊連槍和子彈都沒有，美國軍隊槍彈可不分離，人人都有真傢伙，不只一個班執勤。軍隊槍擊事件也經常有。平民槍擊事件更是頻繁，前幾天不就死傷20多？

前几天哪里又有mass shooting了？国内枪支管理得严是好事啊，否则那么多人，会比美国更乱。不过90年代初好像管得不算太严，民间还有枪。

Trump 写了： 2025年 10月 14日 14:41

没有。
当时只知道有个当兵的乘车要从通州去天安门搞事儿，在建国门被拦住 发生了枪战，有死伤。
当时根本不可能知道原因。
后来才传说是因为是计划生育 他请假回家没批准 导致的。记得只说他老婆被强制流产，没听说过他老婆死亡。

谢谢，这个听着靠谱！

Mouseinhouse 写了： 2025年 10月 14日 14:44

94年啊，那时候的手机是暴发户才能拥有的砖头，月费一万。长途电话要两块钱一分钟。北京本地人都知道，因为口口相传？但是出了北京城，几乎没人知道。

哦，那你给女朋友打长途花了不少钱吧…… 你当时除了听说建国门戒严，有没有听说上面说的那些枪击事由？

我的猜想和trump说的差不多，当时消息流传不快，民众多半不知道枪击事由。所以外媒也只有录像，知道枪击的事，但具体起因只能转发国内媒体说的田明建殴打士兵被罚；
关于他老婆人流的事应该是后来传出来的，所以最开始的外媒没提，直到2008年bbc才引用香港那个人权中心的报告，可能是外媒第一次提到田明建的老婆人流；
关于老婆死亡，我也觉得多半是谣传。不过不管死没死，人流对他肯定也是大刺激。杀人应该是老婆人流和部队处分两者共同促成的……