比特币得安全性那真不是吹牛b得

[benadryl]

和床垫子下面放美金和金子感觉差别也不太大。那些也没人能物理消灭。比特币的匿名和安全只是理论上的存在而已。政府没收不了你。但让你没有任何使用价值还不是分分钟的事。

和床垫下放美金差别很大，和床垫下放黄金差别不大，只是黄金会被偷，比特币会丢私钥，两者都是再也找不回来了。

政府可以关停交易所，但不能禁止点对点使用。

[赖美豪中]

没有强力机构保护你，点对点交易得最好方式是子弹

和床垫下放美金差别很大，和床垫下放黄金差别不大，只是黄金会被偷，比特币会丢私钥，两者都是再也找不回来了。

政府可以关停交易所，但不能禁止点对点使用。

[赖美豪中]

无法查抄？wtf，你在小红书去看看fbi,doj，ficen一个email给交易所你那账户就没收，你都不知道找谁去要。你是不是在讲冷笑话。你的冷钱包和美金现金得区别就是抢你的时候更方便，抢完以后把你干掉的motivation更大

很多人有意无意混淆概念，我们说比特币的安全性，是指这种资产，是任何力量都无法查抄，封存的。在美国都知道你的别的资产都有可能被剥夺，比如房产，HOA都能给你拍卖了，一个contractor都能put a lien然后你卖房的时候还得上法院。更不用说银行账户。但放在冷钱包里的比特币谁人也没有办法将其剥夺。然后你给我举例警察拿走了你的冷钱包和密钥，或者黑社会拿枪逼着你交出冷钱包的下落和密钥，这根本不是一回事儿好不好。另外安全性不等同于可跟踪性，事实上比特币的交易特别容易跟踪，所以你要做恶呢，只要进交易所又能够被抓，你看这不是完美吗？对于普通百姓，合法所得，你不用担心强权剥夺，但对于坏人，除非永远不交易，否则又很容易路马脚。欢迎探讨。

[benadryl]

无法查抄？wtf，你在小红书去看看fbi,doj，ficen一个email给交易所你那账户就没收，你都不知道找谁去要。你是不是在讲冷笑话。你的冷钱包和美金现金得区别就是抢你的时候更方便，抢完以后把你干掉的motivation更大

说说你怎么抢别人冷钱包里的比特币，让我们见识一下。你就别纠缠交易所了，那跟银行一样，不在我们讨论范围。

[赖美豪中]

你说说枪定在脑门上你怎么快过子弹？

说说你怎么抢别人冷钱包里的比特币，让我们见识一下。你就别纠缠交易所了，那跟银行一样，不在我们讨论范围。

[benadryl]

你说说枪定在脑门上你怎么快过子弹？

仔细读我原帖一遍，这不是一码事儿，跟逻辑不清的人讨论真费事儿。

不过快下班了，咱就顺着你的思路说一下：你藏着一堆金子，黑社会枪顶着你你宁死不说给崩了，黑社会开着挖掘机掘地三尺还是有可能找到你的金子的；你冷钱包私钥心里记着，宁死不说给崩了，三体人来了都猜不出来，就这区别。

[grus]

概念上讲我觉得比特币是个好东西。现实中的挑战是各国政府都有无限权力来控制比特币，比如宣布比特币非法，实名制，关闭交易所。因为比特币需要在网络上运行才有实质意义，政府控制着这个infrastructure，完全可以跟踪，过滤和阻断与比特币有关的traffic。在一个理想的自由的网络上，比特币是可以的。

冷钱包就是我拥有一堆数字，存我家里。当然乐意的话，我们互相交流一下完全没问题。但不能在网络上运行的话，基本上毫无意义。

说说你怎么抢别人冷钱包里的比特币，让我们见识一下。你就别纠缠交易所了，那跟银行一样，不在我们讨论范围。

[benadryl]

概念上讲我觉得比特币是个好东西。现实中的挑战是各国政府都有无限权力来控制比特币，比如宣布比特币非法，实名制，关闭交易所。因为比特币需要在网络上运行才有实质意义，政府控制着这个infrastructure，完全可以跟踪，过滤和阻断与比特币有关的traffic。在一个理想的自由的网络上，比特币是可以的。

冷钱包就是我拥有一堆数字，存我家里。当然乐意的话，我们互相交流一下完全没问题。但不能在网络上运行的话，基本上毫无意义。

这种极端无秩序的情况下，啥也不好使。金子政府不也可以没收，也可以强制回收（历史上都有过的）吗？所以太多极端的情况也没啥讨论意义。我们说比特币安全，就是说有那么一串数字，你不告诉他，谁他妈也猜不出来。然后大家赋予它财富存储的共识，是很不错的一个解决方案。

说现实，那就是从几分钱涨到十几万，机构养老金都开始配置，可能也没啥，大机构傻逼的时候也不少，咱误了就误了呗。

[赖美豪中]

你也仔细读我原帖一遍？请问你的冷钱包比起cash得优越性在哪里？你得银行卡密码你要是抗揍也是三体人都问不出来，问出来还得去atm上试试。倒是冷钱包现场可以验证，省了歹徒不少汽油钱

仔细读我原帖一遍，这不是一码事儿，跟逻辑不清的人讨论真费事儿。

不过快下班了，咱就顺着你的思路说一下：你藏着一堆金子，黑社会枪顶着你你宁死不说给崩了，黑社会开着挖掘机掘地三尺还是有可能找到你的金子的；你冷钱包私钥心里记着，宁死不说给崩了，三体人来了都猜不出来，就这区别。

[赖美豪中]

实际情况下是政府跟喜欢比特币，因为太好操控了，比起现金，btc时候追查控制得成本不仅为0，还是负得，比起正常得查扣取证，btc就好比你自己花钱请了一个国税局和fbi特工24小时跟着你。你那一点点p隐私被人用天文望远镜得放大尺度进行观察

概念上讲我觉得比特币是个好东西。现实中的挑战是各国政府都有无限权力来控制比特币，比如宣布比特币非法，实名制，关闭交易所。因为比特币需要在网络上运行才有实质意义，政府控制着这个infrastructure，完全可以跟踪，过滤和阻断与比特币有关的traffic。在一个理想的自由的网络上，比特币是可以的。

冷钱包就是我拥有一堆数字，存我家里。当然乐意的话，我们互相交流一下完全没问题。但不能在网络上运行的话，基本上毫无意义。

[grus]

说的也是。2010年时候我还挖过比特币呢。笔记本都扔了。谁知道这么厉害

我感觉这些年数字币总的趋势是政府不断加强控制，比特币最终可能还是geek们的玩具；或者失去去中心化这个核心理念。

这种极端无秩序的情况下，啥也不好使。金子政府不也可以没收，也可以强制回收（历史上都有过的）吗？所以太多极端的情况也没啥讨论意义。我们说比特币安全，就是说有那么一串数字，你不告诉他，谁他妈也猜不出来。然后大家赋予它财富存储的共识，是很不错的一个解决方案。

说现实，那就是从几分钱涨到十几万，机构养老金都开始配置，可能也没啥，大机构傻逼的时候也不少，咱误了就误了呗。

[Yesterday]

实际情况下是政府跟喜欢比特币，因为太好操控了，比起现金，btc时候追查控制得成本不仅为0，还是负得，比起正常得查扣取证，btc就好比你自己花钱请了一个国税局和fbi特工24小时跟着你。你那一点点p隐私被人用天文望远镜得放大尺度进行观察

所以说BTC一点也不安全，毫无隐私

[benadryl]

你也仔细读我原帖一遍？请问你的冷钱包比起cash得优越性在哪里？你得银行卡密码你要是抗揍也是三体人都问不出来，问出来还得去atm上试试。倒是冷钱包现场可以验证，省了歹徒不少汽油钱

银行卡密码大部分就是4-6位，估计用耳机里的芯片也就几秒钟就算出来了。你知道你在说啥吗？

[benadryl]

说的也是。2010年时候我还挖过比特币呢。笔记本都扔了。谁知道这么厉害

我感觉这些年数字币总的趋势是政府不断加强控制，比特币最终可能还是geek们的玩具；或者失去去中心化这个核心理念。

显然再也不是geek的玩具了，而是慢慢也变成了资本的玩物，所以后一句是对的，也是人们担忧的，随着大机构的配置，交易所的集中，其实越来越中心化了，和中本聪当年的理念是背道而驰的，这也是人们的贪欲导致的。

[grus]

我也这么觉得。对政府部门CIA， FBI而言，用数字币的贩毒集团比用现金的更容易追踪。在大数据和AI面前，我觉得我的冷钱包瑟瑟发抖，除非我一辈子不在网络上使用。不如拿钞票去买毒品靠谱。

实际情况下是政府跟喜欢比特币，因为太好操控了，比起现金，btc时候追查控制得成本不仅为0，还是负得，比起正常得查扣取证，btc就好比你自己花钱请了一个国税局和fbi特工24小时跟着你。你那一点点p隐私被人用天文望远镜得放大尺度进行观察

[benadryl]

说的也是。2010年时候我还挖过比特币呢。笔记本都扔了。谁知道这么厉害

我感觉这些年数字币总的趋势是政府不断加强控制，比特币最终可能还是geek们的玩具；或者失去去中心化这个核心理念。

那会儿应该一天就能挖好几个，要是私钥还在的话，呵呵。

[benadryl]

我也这么觉得。对政府部门CIA， FBI而言，用数字币的贩毒集团必用现金的更容易追踪。在大数据和AI面前，我觉得我的冷钱包瑟瑟发抖，除非我一辈子不在网络上使用。不如拿钞票去买毒品靠谱。

首先现在防追踪有很多技术，但我不是专家就不评论了。但这跟不安全压根不是一回事儿啊，另外你不做非法的事儿，有什么可担心的？那么多人就跟股票一样每天买卖怎么还有压力了？

[赖美豪中]

我不太懂啊，我觉得如果歹徒想要抢你得冷钱包，他首选肯定是把密钥揍出来，不是算出来啊

银行卡密码大部分就是4-6位，估计用耳机里的芯片也就几秒钟就算出来了。你知道你在说啥吗？

[grus]

如果不在乎隐私，那政府发的数字币不是更好使么？还可以dispute。日常生活用bitcoin看不出有啥好处。如果涉及到跨国交易，如果不能隐姓埋名的话，也没看出有多少好处。

政府的金融系统转成数字币是早晚的事。

首先现在防追踪有很多技术，但我不是专家就不评论了。但这跟不安全压根不是一回事儿啊，另外你不做非法的事儿，有什么可担心的？那么多人就跟股票一样每天买卖怎么还有压力了？

[benadryl]

我不太懂啊，我觉得如果歹徒想要抢你得冷钱包，他首选肯定是把密钥揍出来，不是算出来啊

你既然都假设到歹徒知道你有比特币在冷钱包里并找到了你拿枪顶着你了，我自然是假设你威武不屈打死也不说的那种情形了呀？揍出来那不算本事，要的就是算出来。