mifepristone 写了： 2025年 10月 24日 23:26搞笑
82就是个搞数学物理的(是mathematical physics，不是math+phys），
物理上的idea一塌糊涂
根本不会come up with parity这种伟大的思想文章挂在网上，仔细看看，这思想还是很曲折的，非常复杂的，特别是需要很多实验方面的直觉，对82这样实验一塌糊涂的人非常困难，我早说了，82的贡献估计是appendix的计算上，你妈，里面一个γ5，50年代还比较难以想象的
γ5到底是啥？现在一个普通理论物理PHD能搞定否？
贡献默认是equal的，就是别人引文时通常只用第一作者姓，这个见光度有差异。
方舟子考证过，当时物理期刊发文近一半不是按姓氏字母表顺序排名。
所以并不完全是by default 字母表顺序排名。
李扬合作发文绝大部分是默认字母表排名，李在先。杨要求署名轮流在先。
StMichael 写了： 2025年 10月 25日 02:38贡献默认是equal的，就是别人引文时通常只用第一作者姓，这个见光度有差异。
方舟子考证过，当时物理期刊发文近一半不是按姓氏字母表顺序排名。
所以并不完全是by default 字母表顺序排名。
李扬合作发文绝大部分是默认字母表排名，李在先。杨要求署名轮流在先。
为啥不是文章谁写得谁当第一作者？
写文章只是最后的总结报告。最重要的是，工作本身是谁的贡献大
学生写个很烂的初稿，老师后来改的面目全非，学生未必会是第一作者。
再说了，老师提供想法，提供资金，提供平台，分析数据，写作以及和评审人沟通，
老师不给学生第一作者，也没什么不对的。给学生第一作者，是为了鼓励扶持学生。
有没有可能是有人背后煽风点火，用颁奖先后顺序故意挑拨二人关系？ 我觉得按西方人对华人的歧视态度很可能的。 突然出现华人天才得了诺贝尔，还是俩，怎么接受？ 一桃杀二士
方是杨黑，但这件事情站杨。
俩人的说法各有道理，从现有信息看，谁也没隐瞒什么，就是李提出论点，杨论证成功。
具体谁贡献大，各人有各人的看法。
杨认为自己能力强，所以论证过程贡献大。李认为最关键的一步是他想到的。
StMichael 写了： 2025年 10月 25日 02:38贡献默认是equal的，就是别人引文时通常只用第一作者姓，这个见光度有差异。
方舟子考证过，当时物理期刊发文近一半不是按姓氏字母表顺序排名。
所以并不完全是by default 字母表顺序排名。
李扬合作发文绝大部分是默认字母表排名，李在先。杨要求署名轮流在先。
方是杨黑，但这件事情站杨。
俩人的说法各有道理，从现有信息看，谁也没隐瞒什么，就是李提出论点，杨论证成功。
具体谁贡献大，各人有各人的看法。
杨认为自己能力强，所以论证过程贡献大。李认为最关键的一步是他想到的。
StMichael 写了： 2025年 10月 25日 02:38贡献默认是equal的，就是别人引文时通常只用第一作者姓，这个见光度有差异。
方舟子考证过，当时物理期刊发文近一半不是按姓氏字母表顺序排名。
所以并不完全是by default 字母表顺序排名。
李扬合作发文绝大部分是默认字母表排名，李在先。杨要求署名轮流在先。
一件成就，贡献肯定是有大小先后区别的。至于真相是什么，我们外人只能猜测。
这两人分裂，到确实应该是纽约客的文章，等于把内部分歧公开化了。
none 写了： 2025年 10月 24日 23:09老李这种人，
占别人便宜可以的，
但被别人占一点便宜他会非常不高兴的。他和杨振宁合作，老当第一作者，
老杨看他年轻，谦让一下，也自居是supervisor而居后。
但老李就想着一直这样占便宜，并越来越觉得自己贡献最大。主要的分裂点就是老杨不再让他占这个便宜，
在颁奖入场的先后顺序上要第一个进场，
让老李耿耿于怀，甚至还闹到New Yorker这种犹太人杂志上。
还不停地说自己先看到的，老杨才跑到跟前把海边的珍宝挖出来。真乃高智商傻逼也。
突然发现，
none老师和年轻时的杨振宁，在气质上，有很多神似之处。。。。
不深刻理解核心观点关键步骤推导过程，能写好总结报告？
我没研究过，但是从你这些信息看，我认为李的贡献大，因为论点是最难最关键的，论证是具体操作，非常重要，关系成败，但是确实差一点。
这就好比做手机，乔布斯的眼光是最重要的，而不是具体把他的眼光实现的人。
又好比做火箭，马斯克的观点是最重要的，然后才是解决了关键难点的人。
adylee 写了： 2025年 10月 25日 08:52方是杨黑，但这件事情站杨。
俩人的说法各有道理，从现有信息看，谁也没隐瞒什么，就是李提出论点，杨论证成功。
具体谁贡献大，各人有各人的看法。
杨认为自己能力强，所以论证过程贡献大。李认为最关键的一步是他想到的。
不是量子电动力学，是经典电动力学
当时已经搞清楚电动力学是u(1) abel规范场，
82把这个拓展到su(2)非abel规范场，
无论abel还是非abel都是经典理论，没有量子化
但是电磁场是没有质量的，而其他是有质量的，
82被谁（pauli？）当场一声臭骂，立马退缩了
觉得自己是错的
彻底放弃了，最后也没解决质量怎么来的，
当时无论u(1)还是su（2）都没解决量子化问题，
量子化问题是很多年直到80年代初brst才彻底解决的
质量等到anderson/higgs才解决
很多人把82与爱因斯坦比，其实差距是巨大的
爱因斯坦搞gr的时候，据说全世界只有3个人懂
但是爱因斯坦自己是懂的，
但是82搞gauge field的时候，连自己都不懂，
后来是经过几代人30年努力才解决各种问题的
这就是为什么很多人反对给82第二次炸药奖的原因
none 写了： 2025年 10月 25日 04:06学生写个很烂的初稿，老师后来改的面目全非，学生未必会是第一作者。
再说了，老师提供想法，提供资金，提供平台，分析数据，写作以及和评审人沟通，
老师不给学生第一作者，也没什么不对的。给学生第一作者，是为了鼓励扶持学生。
看来你经常抢学生的一作文章
麻痹的，论点是最cheap的，当时圈子里已有不少类似的以及五花八门的观点，能准确论证出哪一个是对的才是核心突破
Mountainlion 写了： 2025年 10月 25日 10:04我没研究过，但是从你这些信息看，我认为李的贡献大，因为论点是最难最关键的，论证是具体操作，非常重要，关系成败，但是确实差一点。
这就好比做手机，乔布斯的眼光是最重要的，而不是具体把他的眼光实现的人。
又好比做火箭，马斯克的观点是最重要的，然后才是解决了关键难点的人。
可以理解。杨自己有比雨晨更大的贡献，而李没有，所以李对于雨晨看得更重一些，更加计较一些。
none 写了： 2025年 10月 24日 23:09老李这种人，
占别人便宜可以的，
但被别人占一点便宜他会非常不高兴的。他和杨振宁合作，老当第一作者，
老杨看他年轻，谦让一下，也自居是supervisor而居后。
但老李就想着一直这样占便宜，并越来越觉得自己贡献最大。主要的分裂点就是老杨不再让他占这个便宜，
在颁奖入场的先后顺序上要第一个进场，
让老李耿耿于怀，甚至还闹到New Yorker这种犹太人杂志上。
还不停地说自己先看到的，老杨才跑到跟前把海边的珍宝挖出来。真乃高智商傻逼也。
麻痹的，矩阵力学刚出来时很多人都认为是种数学游戏而已，无法接受，当看到薛定谔方程后如获至宝，甚至连老爱都更偏好这种更贴近物理的描述
但没有人否定海森堡是最伟大物理学家之一，仅次于牛爱麦，排在薛定谔之前
mifepristone 写了： 2025年 10月 24日 23:26搞笑
82就是个搞数学物理的(是mathematical physics，不是math+phys），
物理上的idea一塌糊涂
根本不会come up with parity这种伟大的思想文章挂在网上，仔细看看，这思想还是很曲折的，非常复杂的，特别是需要很多实验方面的直觉，对82这样实验一塌糊涂的人非常困难，我早说了，82的贡献估计是appendix的计算上，你妈，里面一个γ5，50年代还比较难以想象的
麻痹的，应该说绝大多数论点，观点是cheap的。因为真正好的没几个。
真正好的眼光视角才是关键，才是最重要的！
你就说说乔布斯重要，还是那些干事的人重要？马斯克重要，还是做电车火箭解决问题的人重要？
人人都可以有一堆手机火箭的看法，但是只有这两人的最重要最关键。
如果合作二十几篇
是个正常人就会让老杨排前边三分之一
老杨只排前边一篇
就让李政道耿耿于怀一辈子
李政道在和姓杨的合作的时候说惯例是按姓排序
和姓陈的合作的时候把自己排前头
这才是精致的利己者
mifepristone 写了： 2025年 10月 25日 10:16不是量子电动力学，是经典电动力学
当时已经搞清楚电动力学是u(1) abel规范场，
82把这个拓展到su(2)非abel规范场，
无论abel还是非abel都是经典理论，没有量子化但是电磁场是没有质量的，而其他是有质量的，
82被谁（pauli？）当场一声臭骂，立马退缩了
觉得自己是错的
彻底放弃了，最后也没解决质量怎么来的，当时无论u(1)还是su（2）都没解决量子化问题，
量子化问题是很多年直到80年代初brst才彻底解决的
质量等到anderson/higgs才解决很多人把82与爱因斯坦比，其实差距是巨大的
爱因斯坦搞gr的时候，据说全世界只有3个人懂
但是爱因斯坦自己是懂的，
但是82搞gauge field的时候，连自己都不懂，
后来是经过几代人30年努力才解决各种问题的
这就是为什么很多人反对给82第二次炸药奖的原因
82比爱因斯坦差点是属实
但是量子力学量子场论比相对论难度要高一个级别
狭义相对论的数学早就被洛伦兹和庞加莱解决了
爱因斯坦主要是提供了清晰的概念突破
相对时空观对老一代物理学家很难接受
但是对新学生只要你认可了爱因斯坦是对的就很简单
我高中看狭义相对论就觉得很容易懂
广相也是一样，主要是概念想通了一个人就可以解决。
但是量子力学不仅有还几个重要概念问题还有很多技术困难。一个人是绝对搞不定的。薛定谔写出了方程，但是认为是实体波，是不是和老杨类似？