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				#21 Re: 张又侠,“最后的军阀”还是吓晕过去的团长
				发表于 : 2025年 10月 28日 09:20
				由 光锐很健谈
				用不着
回想起来,早年还在清华校园里就翻过的
当然,松毛岭在国境线的南侧是后来才晓得
lubbock12 写了: 2025年 10月 28日 09:18
你整理这些又侠的黑材料花了不少时间吧 LOL
 
 
			 
			
					
				#22 Re: 张又侠,“最后的军阀”还是吓晕过去的团长
				发表于 : 2025年 10月 28日 09:25
				由 lubbock12
				光锐很健谈 写了: 2025年 10月 28日 09:20
用不着
回想起来,早年还在清华校园里就翻过的
当然,松毛岭在国境线的南侧是后来才晓得
 
包书的黄泛区拥趸还是很多的
 
			 
			
					
				#23 Re: 张又侠,“最后的军阀”还是吓晕过去的团长
				发表于 : 2025年 10月 28日 09:26
				由 laodongzhe18
				中国的体制产生不了军阀,虽然会有些二代三代,但这些人没有部曲和实地,只能寄生在党国体制这根大藤上作妖。加上没有祖辈机会历练,能成事的凤毛麟角。例子就是习主席,虽然可以说各种功夫都不错,但也架不住事事凌乱,件件烂尾。
 
			 
			
					
				#24 Re: 张又侠,“最后的军阀”还是吓晕过去的团长
				发表于 : 2025年 10月 28日 09:28
				由 malta
				光锐很健谈 写了: 2025年 10月 28日 08:52
两山轮战之前,1979的对越作战时张又侠已在军,所以倘若1984年的战斗是第一次上战场那说明了什么呢?
 
ok anyway 还算不错了。不能苛求。看他那些同事,还不如他呢,贾廷安钟绍军这样的,直接就是假兵
 
			 
			
					
				#25 Re: 张又侠,“最后的军阀”还是吓晕过去的团长
				发表于 : 2025年 10月 28日 09:31
				由 光锐很健谈
				很是
laodongzhe18 写了: 2025年 10月 28日 09:26
中国的体制产生不了军阀,虽然会有些二代三代,但这些人没有部曲和实地,只能寄生在党国体制这根大藤上作妖。加上没有祖辈机会历练,能成事的凤毛麟角。例子就是习主席,虽然可以说各种功夫都不错,但也架不住事事凌乱,件件烂尾。
 
 
			 
			
					
				#26 Re: 张又侠,“最后的军阀”还是吓晕过去的团长
				发表于 : 2025年 10月 28日 10:10
				由 redot
				malta 写了: 2025年 10月 28日 08:37
红二代里张又侠还真不错,起码人家真刀真枪的干过。这不服不行,值得尊重,是事实,还是要承认
 
你们大概可能也许一定不知道,越战时,很多红二代上第一线,那时时抢着上的。。
 
			 
			
					
				#27 Re: 张又侠,“最后的军阀”还是吓晕过去的团长
				发表于 : 2025年 10月 28日 10:14
				由 malta
				redot 写了: 2025年 10月 28日 10:10
你们大概可能也许一定不知道,越战时,很多红二代上第一线,那时时抢着上的。。
 
还有谁?我只知道粟戎生了,瞎几把指挥,不把士兵的命当命,搞得自己的兵去军司令部要杀他。结果丫反应快,直接钻桌子底下去了,别人倒霉了
 
			 
			
					
				#28 Re: 张又侠,“最后的军阀”还是吓晕过去的团长
				发表于 : 2025年 10月 28日 10:16
				由 laodongzhe18
				73年,花帅带头走后门,部队子弟为了不下乡,一股脑地穿上了军装,最小的不过14岁。据说有半夜喊妈的,结果班长气得大骂,这TMD没你妈,全你爸!
redot 写了: 2025年 10月 28日 10:10
你们大概可能也许一定不知道,越战时,很多红二代上第一线,那时时抢着上的。。
 
 
			 
			
					
				#29 Re: 张又侠,“最后的军阀”还是吓晕过去的团长
				发表于 : 2025年 10月 28日 11:13
				由 dearbornp
				在79年之前的平定沙甸回乱的战斗,张又侠可能就已经参战了。和张又侠同称为14军四大公子的唐双津,就是牺牲在平定回乱的作战中。
光锐很健谈 写了: 2025年 10月 28日 08:52
两山轮战之前,1979的对越作战时张又侠已在军,所以倘若1984年的战斗是第一次上战场那说明了什么呢?
 
 
			 
			
					
				#30 Re: 张又侠,“最后的军阀”还是吓晕过去的团长
				发表于 : 2025年 10月 28日 11:17
				由 malta
				dearbornp 写了: 2025年 10月 28日 11:13
在79年之前的平定沙甸回乱的战斗,张又侠可能就已经参战了。和张又侠同称为14军四大公子的唐双津,就是牺牲在平定回乱的作战中。
 
我擦,伊斯兰贩毒恐怖分子这么猛,能干掉党卫军的高级军官?
 
			 
			
					
				#31 Re: 张又侠,“最后的军阀”还是吓晕过去的团长
				发表于 : 2025年 10月 28日 12:50
				由 光锐很健谈
				高山下的花环里还有赵蒙生
malta 写了: 2025年 10月 28日 10:14
还有谁?我只知道粟戎生了,瞎几把指挥,不把士兵的命当命,搞得自己的兵去军司令部要杀他。结果丫反应快,直接钻桌子底下去了,别人倒霉了
 
 
			 
			
					
				#32 Re: 张又侠,“最后的军阀”还是吓晕过去的团长
				发表于 : 2025年 10月 28日 14:26
				由 dearbornp
				malta 写了: 2025年 10月 28日 11:17
我擦,伊斯兰贩毒恐怖分子这么猛,能干掉党卫军的高级军官?
 
那个时候张又侠他们还不是什么高级军官,顶多就是个班排长。
 
			 
			
					
				#33 Re: 张又侠,“最后的军阀”还是吓晕过去的团长
				发表于 : 2025年 10月 28日 16:05
				由 razr
				redot 写了: 2025年 10月 28日 10:10
你们大概可能也许一定不知道,越战时,很多红二代上第一线,那时时抢着上的。。
 
广州和云南军区(军分区)的一些军师级干部把儿子送上战场了
 
			 
			
					
				#34 Re: 张又侠,“最后的军阀”还是吓晕过去的团长
				发表于 : 2025年 10月 29日 09:16
				由 光锐很健谈
				血染的风采今何在
0:00 ~ 4:25             越军在松毛岭上扔下了3700具尸体
4:25 ~ 14:43           辛柏林炮位侦察雷达
14:43 ~ 21:16         粟戎生的滑铁卢和无偿归还的松毛岭
 
			 
			
					
				#35 Re: 张又侠,“最后的军阀”还是吓晕过去的团长
				发表于 : 2025年 10月 29日 09:42
				由 laodongzhe18
				后勤军官要上军事法庭。
光锐很健谈 写了: 2025年 10月 29日 09:16
血染的风采今何在
0:00 ~ 4:25             越军在松毛岭上扔下了3700具尸体
4:25 ~ 14:43           辛柏林炮位侦察雷达
14:43 ~ 21:16         粟戎生的滑铁卢和无偿归还的松毛岭
 
 
			 
			
					
				#36 Re: 张又侠,“最后的军阀”还是吓晕过去的团长
				发表于 : 2025年 10月 29日 09:54
				由 光锐很健谈
				
			 
			
					
				#37 Re: 张又侠,“最后的军阀”还是吓晕过去的团长
				发表于 : 2025年 10月 29日 10:04
				由 laodongzhe18
				当然是共军啊,除非不知道对面有六个团。那么侦擦参谋要上军事法庭。
光锐很健谈 写了: 2025年 10月 29日 09:54
你是说哪边的?
 
 
			 
			
					
				#38 Re: 张又侠,“最后的军阀”还是吓晕过去的团长
				发表于 : 2025年 10月 29日 10:19
				由 光锐很健谈
				你说炮弹的话,那跟后勤官是没有啥关系,是炮群指挥官定了2.5个基数
这事先就到位了的,按照以往经验,认为肯定是够用的
开战之后意识到需要补充,而且紧急传令后很快就给拉上来了,后勤官是理应记功而且的确是记功了的
laodongzhe18 写了: 2025年 10月 29日 10:04
当然是共军啊,除非不知道对面有六个团。那么侦擦参谋要上军事法庭。
 
 
			 
			
					
				#39 Re: 张又侠,“最后的军阀”还是吓晕过去的团长
				发表于 : 2025年 10月 29日 10:40
				由 laodongzhe18
				要是送不送上去,后勤的就惨了,直接枪毙都有可能。
所以说部队就得打仗,有功必赏,有过必伐。不打仗的部队,大家只好,也只能送钱买官。
光锐很健谈 写了: 2025年 10月 29日 10:19
你说炮弹的话,那跟后勤官是没有啥关系,是炮群指挥官定了2.5个基数
这事先就到位了的,按照以往经验,认为肯定是够用的
开战之后意识到需要补充,而且紧急传令后很快就给拉上来了,后勤官是理应记功而且的确是记功了的
 
 
			 
			
					
				#40 Re: 张又侠,“最后的军阀”还是吓晕过去的团长
				发表于 : 2025年 10月 29日 11:51
				由 光锐很健谈
				当时附近云南的很多民间卡车司机在1984.7.12之后以曾经运炮弹上了前线为吹牛的资谈的,而且公路沿途的村寨组织起来看管卸在路边的货物,动员相当可以。说起来也不算非常难的,毕竟之前占据老山者阴山的越军伤了不少当地边民,用共军的话说就是存在群众基础
而如今,刀枪入库,马放南山,都几十年了,早就是武妆表演队了,而且副队长总是被双规
 
  
  
 
laodongzhe18 写了: 2025年 10月 29日 10:40
要是送不送上去,后勤的就惨了,直接枪毙都有可能。
所以说部队就得打仗,有功必赏,有过必伐。不打仗的部队,大家只好,也只能送钱买官。