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#23 Re: James waston 逝世了

发表于 : 2025年 11月 7日 20:47
Xiaofish
wh 写了: 2025年 11月 7日 20:35

找到了你写的八卦 :D
站内帖子:DNA结构发现的(不为人熟知的)细节
小结一下:Watson和Francis Crick的贡献不是发现双螺旋结构,而是描述了这个结构的重要数据和特征;这是在他们做出错误的第一模型、被Franklin批倒后,同事Jerry Donohue告诉他们Erwin Chargaff的DNA研究结果,AT和GC的占比永远一样,显然一一配对,这样他们才做出了正确模型 :D

帖子开头说Maurice Wilkins的照片已经能看出dna双螺旋结构,而且众所周知了。那他的学生、后来和Rosalind Franklin合作的Raymond Gosling拍的更有名的51号照片,有啥特别之处?

那张照片很清晰,能看到碱基数目和位置,能看到磷酸。拿把尺子量,然后一些简单计算就能算出dna结构的关键数据,而不仅仅是一个双螺旋那么简单。然后这些计算是很简单的,因为还仅仅是个粗略结构,四则运算而已。和后世计算精细结构有很大不同。


#24 Re: James waston 逝世了

发表于 : 2025年 11月 7日 21:07
wh
Xiaofish 写了: 2025年 11月 7日 20:47

那张照片很清晰,能看到碱基数目和位置,能看到磷酸。拿把尺子量,然后一些简单计算就能算出dna结构的关键数据,而不仅仅是一个双螺旋那么简单。然后这些计算是很简单的,因为还仅仅是个粗略结构,四则运算而已。和后世计算精细结构有很大不同。

Wilkins的照片没他的清楚?这些人都很厉害哦,互相启发才大功告成 :D 诺奖最多只能给三个人?


#25 Re: James waston 逝世了

发表于 : 2025年 11月 7日 21:08
wh
shanghaibaba 写了: 2025年 11月 7日 20:44

讲黑人智商低的时候,james篡改玩弄了数据。
至于东亚人创造力低和鸡鸡小,不是他正经发的文章。东亚人创造力低是他的公开言论。东亚人jj小这个不是他的言论,是他的同行好友rushton做的科研。

这人后来还做正经研究吗?搞这种种族研究实在争议大。


#26 Re: James waston 逝世了

发表于 : 2025年 11月 7日 21:08
Xiaofish
wh 写了: 2025年 11月 7日 21:07

Wilkins的照片没他的清楚?这些人都很厉害哦,互相启发才大功告成 :D 诺奖最多只能给三个人?

远不如她的清楚。炸药奖不发给死人啊,而且确实只最多发给三人


#27 Re: James waston 逝世了

发表于 : 2025年 11月 7日 21:12
Xiaofish
wh 写了: 2025年 11月 7日 21:08

这人后来还做正经研究吗?搞这种种族研究实在争议大。

他创立了一个非常优秀的研究所,他也做正经研究,他的学生也有拿炸药奖的。

花生和克里克都是千老的祖师爷,20世纪对生物学贡献没啥人超过他们。


#28 Re: James waston 逝世了

发表于 : 2025年 11月 7日 21:20
shanghaibaba
Xiaofish 写了: 2025年 11月 7日 21:12

他创立了一个非常优秀的研究所,他也做正经研究,他的学生也有拿炸药奖的。

花生和克里克都是千老的祖师爷,20世纪对生物学贡献没啥人超过他们。

你们千老是资源密集型产业。谁搞到资源谁就是老大。


#29 Re: James waston 逝世了

发表于 : 2025年 11月 7日 21:25
cellcycle1
Xiaofish 写了: 2025年 11月 7日 19:15

前段时间大讨论的人物,93岁。

90+,,, very good !!


#30 Re: James waston 逝世了

发表于 : 2025年 11月 7日 22:51
lexian

listen to the man in his own word

Follow the science?


#31 Re: James waston 逝世了

发表于 : 2025年 11月 7日 23:26
wh
Xiaofish 写了: 2025年 11月 7日 21:08

远不如她的清楚。炸药奖不发给死人啊,而且确实只最多发给三人

Gosling是女的?不会吧,Raymond是男名吧?
诺奖原则上不发给死人,不过贡献大的话可以追溯,我记得有死人得奖的 :D


#32 Re: James waston 逝世了

发表于 : 2025年 11月 7日 23:27
wh
Xiaofish 写了: 2025年 11月 7日 21:12

他创立了一个非常优秀的研究所,他也做正经研究,他的学生也有拿炸药奖的。

花生和克里克都是千老的祖师爷,20世纪对生物学贡献没啥人超过他们。

那他有没有因为这些种族研究而被边缘化?他干嘛老去中国?学术交流?


#33 Re: James waston 逝世了

发表于 : 2025年 11月 7日 23:41
wh
lexian 写了: 2025年 11月 7日 22:51

listen to the man in his own word

Follow the science?

现在普遍的说法是基因不是决定智商的唯一因素哦,后天环境也会影响。AI说黑人的智商测试确实比白人平均低15分左右,但社会经济和政治环境、教育机会、健康营养等外部因素有很大影响。又说中产白人家庭领养的黑人孩子智商测试更高,接近全国水平;美国黑人和白人的智商差值在缩小;种族是个社会学的概念,而不是单纯的生物学概念……

No Significant Genetic Basis: Research, including studies on transracial adoption and molecular genetics, has found no significant evidence that the average differences in IQ scores between races are due to genetic factors. Children of Black heritage adopted into White middle-class families often score significantly higher on IQ tests than expected had they remained in their birth homes, performing close to the national average, which highlights the strong influence of environment.

Narrowing Gap: The average IQ score gap between Black and White Americans has been narrowing over time, a trend consistent with improving social conditions and increased access to education, further supporting environmental explanations rather than genetic ones.

Race as a Social Construct: Modern science considers "race" a social construct rather than a precise biological reality, with more genetic variation existing within racial groups than between them, making the idea of inherent, race-based intelligence differences biologically unsound.


#34 Re: James waston 逝世了

发表于 : 2025年 11月 7日 23:59
shanghaibaba
wh 写了: 2025年 11月 7日 23:41

现在普遍的说法是基因不是决定智商的唯一因素哦,后天环境也会影响。AI说黑人的智商测试确实比白人平均低15分左右,但社会经济和政治环境、教育机会、健康营养等外部因素有很大影响。又说中产白人家庭领养的黑人孩子智商测试更高,接近全国水平;美国黑人和白人的智商成绩差在缩小;种族是个社会学的概念,而不是单纯的生物学概念……

No Significant Genetic Basis: Research, including studies on transracial adoption and molecular genetics, has found no significant evidence that the average differences in IQ scores between races are due to genetic factors. Children of Black heritage adopted into White middle-class families often score significantly higher on IQ tests than expected had they remained in their birth homes, performing close to the national average, which highlights the strong influence of environment.

Narrowing Gap: The average IQ score gap between Black and White Americans has been narrowing over time, a trend consistent with improving social conditions and increased access to education, further supporting environmental explanations rather than genetic ones.

Race as a Social Construct: Modern science considers "race" a social construct rather than a precise biological reality, with more genetic variation existing within racial groups than between them, making the idea of inherent, race-based intelligence differences biologically unsound.

你跟这些人是讲不通的


#35 Re: James waston 逝世了

发表于 : 2025年 11月 8日 00:37
larvender

也真是天赋异禀

听过一个八卦,沃森打过他学生Joan Steitz的主意,不过Joan没看上他

Terminal-1 写了: 2025年 11月 7日 19:46

公认的大色狼,九十多也不停手。


#36 Re: James waston 逝世了

发表于 : 2025年 11月 8日 07:52
Xiaofish
wh 写了: 2025年 11月 7日 23:26

Gosling是女的?不会吧,Raymond是男名吧?
诺奖原则上不发给死人,不过贡献大的话可以追溯,我记得有死人得奖的 :D

她是指富兰克林,炸药奖最初的想法是发生活费的,死人不需要生活费


#37 Re: James waston 逝世了

发表于 : 2025年 11月 8日 16:28
LS30
larvender 写了: 2025年 11月 8日 00:37

也真是天赋异禀

听过一个八卦,沃森打过他学生Joan Steitz的主意,不过Joan没看上他

【周芷以第一作者身份在《细胞》杂志发表了两篇关键论文,而Roberts仅在第二篇论文中列于最后一位。

那个年代跟现在不一样,那篇文章最后一位不是通讯作者。周芷既是第一作者,也是通讯作者。Roberts只是参与文章的讨论。

其中一篇论文,作者署名中更没有出现Roberts的名字。

按照当时的学术界惯例,作者署名顺序直接反映贡献大小,这两篇论文的署名,早已清晰地证明了周芷在 “断裂基因” 发现过程中的核心地位。

然而,诺贝尔奖委员会在1993年将奖项授予Roberts和另一位独立研究者Phillip Sharp时,可能误将Roberts视为实验室负责人,导致周芷被排除在外。

这个跟当时的冷泉港实验室主任Waston有很大关系,他向诺奖委员会力推Roberts,虽然他其实了解实际情况。】

这个说法,有知详情的吗?https://www.xiaohongshu.com/discovery/i ... 001d03b0f2?


#38 Re: James waston 逝世了

发表于 : 2025年 11月 8日 17:11
sunnycoast
Xiaofish 写了: 2025年 11月 7日 19:15

前段时间大讨论的人物,93岁。


#39 Re: James waston 逝世了

发表于 : 2025年 11月 8日 17:32
wh
LS30 写了: 2025年 11月 8日 16:28

【周芷以第一作者身份在《细胞》杂志发表了两篇关键论文,而Roberts仅在第二篇论文中列于最后一位。

那个年代跟现在不一样,那篇文章最后一位不是通讯作者。周芷既是第一作者,也是通讯作者。Roberts只是参与文章的讨论。

其中一篇论文,作者署名中更没有出现Roberts的名字。

按照当时的学术界惯例,作者署名顺序直接反映贡献大小,这两篇论文的署名,早已清晰地证明了周芷在 “断裂基因” 发现过程中的核心地位。

然而,诺贝尔奖委员会在1993年将奖项授予Roberts和另一位独立研究者Phillip Sharp时,可能误将Roberts视为实验室负责人,导致周芷被排除在外。

这个跟当时的冷泉港实验室主任Waston有很大关系,他向诺奖委员会力推Roberts,虽然他其实了解实际情况。】

这个说法,有知详情的吗?https://www.xiaohongshu.com/discovery/i ... 001d03b0f2?

这位周芷是中国人?


#40 Re: James waston 逝世了

发表于 : 2025年 11月 8日 23:34
pascaldechin

发现 watson 的导师、两个学生、两个博后都是诺奖。
不过他导师获奖比他还晚。:)
前面提到的他的学生 joan steitz,她的老公也是诺奖,据说joan也有可能得诺奖。


#41 Re: James waston 逝世了

发表于 : 2025年 11月 9日 10:10
LS30
wh 写了: 2025年 11月 8日 17:32

这位周芷是中国人?

周芷(英语:Louise T. Chow,1943年—),生于中华民国湖南省,成长于台湾,为旅美分子生物学家。现为阿拉巴马大学伯明翰分校医学院生物化学与分子遗传学系教授。