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Re: 高斯的成果大部分是抄别人的
发表于 ： 2023年 1月 3日 17:02
由 Caravel
FoxMe 写了： 2023年 1月 3日 16:34
勒让德自己写的，很明显勒让德的成果都是已经发表的：
对，但是高斯说他给好几个人看过，这在那个年代恐怕也可以接受，独立发现的可能性还是更大。即使现代也有这种情况，前苏联的有一些发现早于西方，但是命名的还是西方的科学家。
Re: 高斯的成果大部分是抄别人的
发表于 ： 2023年 1月 3日 17:10
由 verdelite
Caravel 写了： 2023年 1月 3日 17:02
对，但是高斯说他给好几个人看过，这在那个年代恐怕也可以接受，独立发现的可能性还是更大。即使现代也有这种情况，前苏联的有一些发现早于西方，但是命名的还是西方的科学家。
只能说高斯山头大。
Re: 高斯的成果大部分是抄别人的
发表于 ： 2023年 1月 3日 22:45
由 minquan
这个高斯的确应该狠扒。
Re: 高斯的成果大部分是抄别人的
发表于 ： 2023年 1月 4日 09:43
由 FoxMe
这些例子只是我知道的，估计还有很多。
高斯是德国人造的神；
牛顿是英国人造的神；
阿基米德是西方人造的神。
年代越久，水分越大，阿基米德基本是伪造的。
Re: 高斯的成果大部分是抄别人的
发表于 ： 2023年 1月 4日 11:08
由 verdelite
FoxMe 写了： 2023年 1月 4日 09:43
这些例子只是我知道的，估计还有很多。
高斯是德国人造的神；
牛顿是英国人造的神；
阿基米德是西方人造的神。
年代越久，水分越大，阿基米德基本是伪造的。
牛顿还好？
主要成绩微积分，万有引力，牛顿三定律，光学（包括牛顿反射望远镜）。
这些都争议不大。
Re: 高斯的成果大部分是抄别人的
发表于 ： 2023年 1月 4日 11:55
由 Bluesky
高斯名字简单好记。你知道怎么用就是了。不喜欢他这个人就把高斯当个猫的名字呗。
Re: 高斯的成果大部分是抄别人的
发表于 ： 2023年 1月 4日 11:57
由 Bluesky
现在很多物理学单位都是人的名字。没必要弄明白每个人的生平，人品吧。拿来用就是了。话说高斯好像也是一个物理学单位，是磁通量还是什么？
Re: 高斯的成果大部分是抄别人的
发表于 ： 2023年 1月 4日 12:06
由 Bluesky
当年小学练珠算手法一加到一百，名曰打百子，得到5050。我想出纸上算1加100,然后99加2。。。一共50个101, 得5050，还得意了一把。后来看高斯故事，他小时候也这么算，就觉得他也挺聪明。没想到现在有人怀疑高斯人品了。。。。。
Re: 高斯的成果大部分是抄别人的
发表于 ： 2023年 1月 4日 13:16
由 Caravel
FoxMe 写了： 2023年 1月 4日 09:43
这些例子只是我知道的，估计还有很多。
高斯是德国人造的神；
牛顿是英国人造的神；
阿基米德是西方人造的神。
年代越久，水分越大，阿基米德基本是伪造的。
同意你反对造神，这些人可能跟今天最厉害的数学家也差不多，时势造英雄。
但是认为高斯抄的感觉指控过强。你看那些发现的历史，在历史上大部分都被发现了多次，比如高斯定理，拉格朗日，高斯，泊松，。。。都使用过并做了部分证明，而且还是在不同的应用领域。现代社会对待这个，一般要用程序正义，就是谁先发表就是谁的，之前没有那么严格。
Re: 高斯的成果大部分是抄别人的
发表于 ： 2023年 1月 4日 15:59
由 FoxMe
我说的事情都是有依据的，不是胡说。至于认为是“独立发现”，还是抄袭，个人可以有不同的观点。
对于希腊伪史论，我也不是盲目跟从，要经过自己的独立判别。
Re: 高斯的成果大部分是抄别人的
发表于 ： 2023年 1月 4日 16:33
由 Caravel
FoxMe 写了： 2023年 1月 4日 15:59
我说的事情都是有依据的，不是胡说。至于认为是“独立发现”，还是抄袭，个人可以有不同的观点。
对于希腊伪史论，我也不是盲目跟从，要经过自己的独立判别。
高斯之后，德国数学就全面领先了，中国数学也需要这样一个带方向的人。
Re: 高斯的成果大部分是抄别人的
发表于 ： 2023年 1月 4日 17:20
由 FoxMe
是的，从高斯时代起到二战前， 哥廷根是世界数学研究的中心。
Re: 高斯的成果大部分是抄别人的
发表于 ： 2023年 1月 4日 18:20
由 lbs
FoxMe 写了： 2023年 1月 4日 09:43
这些例子只是我知道的，估计还有很多。
高斯是德国人造的神；
牛顿是英国人造的神；
阿基米德是西方人造的神。
年代越久，水分越大，阿基米德基本是伪造的。
从这个角度来说只有法国数学是硬的，近现代之后高手频出，没有什么单一的所谓 “超神”。
Re: 高斯的成果大部分是抄别人的
发表于 ： 2023年 1月 4日 20:28
由 Caravel
看知乎的学习劲头，大量的学习笔记，中国数学还是有希望的。当然也要出一些顶尖的把前面的路带一带。
Re: 高斯的成果大部分是抄别人的
发表于 ： 2023年 1月 5日 09:31
由 FoxMe
是的。本来华罗庚可以把中国数学再往上带一带，很可惜被文革打断了。
德国的数学被希特勒害死了。
欧洲原来法国的数学最厉害，后来被德国超过了，什么原因？可能是法国被反法同盟击败，一战又死了很多年轻人。
Re: 高斯的成果大部分是抄别人的
发表于 ： 2023年 1月 5日 11:09
由 verdelite
Caravel 写了： 2023年 1月 4日 20:28
看知乎的学习劲头，大量的学习笔记，中国数学还是有希望的。当然也要出一些顶尖的把前面的路带一带。
还需要改造一下竞赛和高考。
竞赛分年级。每加一个年级的竞赛，要除掉低年级内容，增加新内容。
例如高一的包括现有内容。
高二微积分线性代数微分方程
高三群论复变实变
目的：避免在一个小范围内拼命刷题现象。
高考也进行改革以便配合。例如，各学科竞赛高一进入全国前10000名的保证大学录取。高二进入前1000名的保证211；高三进入前200名的保证名校录取。
目的：避免专项特长生分精力到背诵语文等。
Re: 高斯的成果大部分是抄别人的
发表于 ： 2023年 1月 5日 14:38
由 Caravel
看到知乎Liu yuhang贴过一个高斯笔记的故事，有点意思
“大意是说，高斯有一本日记，讲数学的，这本日记的最后一页是一个数学命题，给出了某条椭圆曲线上的有理点的个数的一个公式，没有证明。然后这个命题呢，和正特征的黎曼猜想有关，也跟Weil conjecture有关，启发了20世纪多位菲奖的工作。写这些东西呢，是想说明，历史上的数学大师，不仅仅具有历史贡献，他们的数学思想直到今天仍然在影响当代的数学家。比如2014年菲尔兹奖Bhargava的工作，就是阅读高斯《算术探索》中二次型有关的章节而受启发而做出来的。。。。。”
作者：Yuhang Liu
链接：
https://www.zhihu.com/question/27260470/answer/99150826
来源：知乎
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Re: 高斯的成果大部分是抄别人的
发表于 ： 2023年 1月 5日 14:58
由 Caravel
有一本老书叫数学精英，都是讲这些奇闻逸事
Re: 高斯的成果大部分是抄别人的
发表于 ： 2023年 1月 5日 15:36
由 rgg
Caravel 写了： 2023年 1月 5日 14:38
看到知乎Liu yuhang贴过一个高斯笔记的故事，有点意思
“大意是说，高斯有一本日记，讲数学的，这本日记的最后一页是一个数学命题，给出了某条椭圆曲线上的有理点的个数的一个公式，没有证明。然后这个命题呢，和正特征的黎曼猜想有关，也跟Weil conjecture有关，启发了20世纪多位菲奖的工作。写这些东西呢，是想说明，历史上的数学大师，不仅仅具有历史贡献，他们的数学思想直到今天仍然在影响当代的数学家。比如2014年菲尔兹奖Bhargava的工作，就是阅读高斯《算术探索》中二次型有关的章节而受启发而做出来的。。。。。”
作者：Yuhang Liu
链接：
https://www.zhihu.com/question/27260470/answer/99150826
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
这个故事比考证高斯欺世盗名有建设性。
Re: 高斯的成果大部分是抄别人的
发表于 ： 2023年 1月 5日 15:44
由 FoxMe
拉格朗日研究二次型比高斯早，这种故事就是造神/拜神的一部分。
《算术探索》里的估计也抄了不少拉格朗日的成果：
https://en.wikipedia.org/wiki/Joseph-Lo ... ber_theory
His Recherches d'Arithmétique of 1775 developed a general theory of binary quadratic forms to handle the general problem of when an integer is representable by the form ax2 + by2 + cxy.
比如我提到过的高斯规约算法，其实是拉格朗日发明的。