新未名空间

guagua1220 写了： 2023年 1月 6日 13:50 还停留在《清史稿》。

一百多年修不出来，骗小孩呢？

清史稿其实已经算不错了，比较可以了

guagua1220 写了： 2023年 1月 6日 13:59 公众应该看不了，因为涉及对历史的正式评价，在没有定稿之前是不能公布结论的。

早都公布了

guagua1220 写了： 2023年 1月 6日 14:25 比如太平天国，是按起义算还是按共济会支持的颜色革命算就尼玛是一件很尴尬的事情。。。。

你一直不承认曾国藩才是最大的共济会头子？
能调洋枪队，让洋鬼子拼自己的命去剿灭太平天国，要说背景，谁比得过？

后来蒋介石不老吹曾国藩吗？应该就是他们的太祖。

guagua1220 写了： 2023年 1月 6日 13:59 公众应该看不了，因为涉及对历史的正式评价，在没有定稿之前是不能公布结论的。

没文化这可怕。什么都不知道就在这臆想瞎说，后面还有无知的跟帖。随便找一套24史里面就有清史稿。不知道请你网上搜一搜。

visavis 写了： 2023年 1月 7日 08:04 没文化这可怕。什么都不知道就在这臆想瞎说，后面还有无知的跟帖。随便找一套24史里面就有清史稿。不知道请你网上搜一搜。

这就解释了《清史》为啥出不来的原因，因为一对比就知道哪些是私货了，尤其是晚清这一段。

一般来说，修个史五、六年七、八年就够了。

清朝到现在还没结束吧，包子号称最后一任

清史出不来的根本原因是，现在的政府比满清还烂，如果修了清史，让今天的政府情何以堪.

大家谈清史。

我倒是有感而发。

从明末到满清灭亡，很多历史人物的经历非常值得我们思考。

比如吴三桂的经历和结局。
比如乾隆的贰臣传。
比如汉军旗最后的下场。

国共两党都不适合修《清史》

其实吧随着年齿渐长，已非20出头激进观点。清朝不愧大清两个字，几乎修正了汉文明自秦以来到明的所有帝制缺陷，从粮赋，到藩镇，到割据，到门阀，到宦官，到权臣，到游牧民族，所有问题全部解决。实在不愧传统汉地政治巅峰。如果不是外部挑战过于猛烈，大约就像英王室那样保存下来了。

差一点就议会政治转型成功。说可惜吧也不可惜，说不可惜吧，历史历历在目。清政府老成持国。

我对清史还有一个特别的看法。

就是如果是从历史记录的角度，清史应该修。但如果是从经验总结的角度，清朝和从秦朝开始的每一个朝代没有区别，修了也是白修。

中国历史的循环怪圈，就像琼瑶写的5000多本言情小说，除了书名，人名不同，其它所有都是一个套路。

用邓小平爱说的一句话是，两个鸡巴熬汤，一个鸡巴味的。

中华文化的瑰宝，都是成型于秦以前。从商末周初到春秋时期，周易，道德经，包括论语（当然成书的时间晚），等等，战国时期都少。

当然有很多人说唐诗宋词等等，这些都很美，也就是花朵而已，不是中华文化根茎。

TheMatrix 写了： 2023年 1月 6日 13:45

《清史》应该民国编写吧？老共负责编写《民国史》

司马脱 写了： 2023年 1月 10日 07:10 国共两党都不适合修《清史》

其实吧随着年齿渐长，已非20出头激进观点。清朝不愧大清两个字，几乎修正了汉文明自秦以来到明的所有帝制缺陷，从粮赋，到藩镇，到割据，到门阀，到宦官，到权臣，到游牧民族，所有问题全部解决。实在不愧传统汉地政治巅峰。如果不是外部挑战过于猛烈，大约就像英王室那样保存下来了。

差一点就议会政治转型成功。说可惜吧也不可惜，说不可惜吧，历史历历在目。清政府老成持国。

清朝只有两个出路：
1，像鲜卑一样，主动融入汉族。
2，灭亡。

newstudent 写了： 2023年 1月 10日 12:21 我对清史还有一个特别的看法。

就是如果是从历史记录的角度，清史应该修。但如果是从经验总结的角度，清朝和从秦朝开始的每一个朝代没有区别，修了也是白修。

中国历史的循环怪圈，就像琼瑶写的5000多本言情小说，除了书名，人名不同，其它所有都是一个套路。

用邓小平爱说的一句话是，两个鸡巴熬汤，一个鸡巴味的。

中华文化的瑰宝，都是成型于秦以前。从商末周初到春秋时期，周易，道德经，包括论语（当然成书的时间晚），等等，战国时期都少。

当然有很多人说唐诗宋词等等，这些都很美，也就是花朵而已，不是中华文化根茎。

这倒是对的。

中华文明先发又先达到平衡态 - 事后看是较低水平的平衡态。

但是在千年未有之变局下，情况又不同了。

TheMatrix 写了： 2023年 1月 10日 18:19 这倒是对的。

中华文明先发又先达到平衡态 - 事后看是较低水平的平衡态。

但是在千年未有之变局下，情况又不同了。

中国现在进入了一个非常奇怪的境地。

从毛泽东，到邓小平，到江泽民，到今天的习近平，4个一把手，没有一个敢当皇帝的。毛泽东当年也许有想法，但终归没有付诸实施。
而邓，江，习是属于连想都不敢想。真是几个无胆的匪类。

更可笑，可悲的是邓小平，江泽民，手中大权在握，最高的理想就是如何从中国老百姓身上再多剥一层皮，送给自己在美国的儿孙，让他们能再富裕些。
而且为了能让儿孙在美国生活的更好，无底线的出卖中国普通人民的利益，讨好任何一个国家，不仅仅是美国，唯恐得罪了任何一个黑白黄灰红的外国人，给自己在美国的儿孙留下私仇。

这就是偌大的中国的领导人，中华文化发展到今天，真是应该灭亡了。

newstudent 写了： 2023年 1月 10日 19:11 中国现在进入了一个非常奇怪的境地。

从毛泽东，到邓小平，到江泽民，到今天的习近平，4个一把手，没有一个敢当皇帝的。毛泽东当年也许有想法，但终归没有付诸实施。
而邓，江，习是属于连想都不敢想。真是几个无胆的匪类。

更可笑，可悲的是邓小平，江泽民，手中大权在握，最高的理想就是如何从中国国库多捞点，送给自己在美国的儿孙，让他们能再富裕些。
而为了能让儿孙在美国生活的更好，无底线的出卖中国普通人民的利益，讨好任何一个国家，不仅仅是美国，唯恐得罪了任何一个黑白黄灰红的外国人，给自己在美国的儿孙留下私仇。

这就是偌大的中国的领导人，中华文化发展到今天，真是应该灭亡了。

新中国没有帝制土壤了，这是毛泽东破除的，破除的很彻底。你说毛泽东有帝制的想法，说明你不理解。或者说你不能共情。你对新中国几任领导人的评价也说明了这一点。

另外，千年未有之变局，也不会是几年一变，几十年一变，甚至百年一变 - 态势是不会轻易变的。我们正处在千年未有之变局中。

lobster110 写了： 2023年 1月 10日 14:39 《清史》应该民国编写吧？老共负责编写《民国史》

人民国还在宝岛上杵着呢，长房长子长孙，就等着分家产了

司马脱 写了： 2023年 1月 10日 19:25 人民国还在宝岛上杵着呢，长房长子长孙，就等着分家产了

起码清亡于民国，和土工无关，土工编《清史》名不正言不顺

TheMatrix 写了： 2023年 1月 10日 18:16 清朝只有两个出路：
1，像鲜卑一样，主动融入汉族。
2，灭亡。

清政府头脑清楚，做事果决。以前管人家叫满清实在是孙文老贼遗祸，清政府所谓融入汉族，无非放弃自己衣冠袍服，裹小脚抽大烟纳小妾盖园子，汉地文明自秦后逐渐腐朽不堪，其外儒内法，开人矿出身，早就到头了，其政治表现形式就是藩镇、割据、宦官、权臣、外戚轮着来。这个文明早就死了，也就清政府给其续命，最终瘸着脚进入现代社会，但是汉地心里的辫子还留着呢

清政府灭亡不灭亡，天之使然。然而，从历史观点看，恐怕如果能回一百年前，还是应该保留清王室，至少可以避免曹操所云：若无孤，不知几人称王，几人称帝。当然了，所谓历史的karma

司马脱 写了： 2023年 1月 10日 19:33 清政府头脑清楚，做事果决。以前管人家叫满清实在是孙文老贼遗祸，清政府所谓融入汉族，无非放弃自己衣冠袍服，裹小脚抽大烟纳小妾盖园子，汉地文明自秦后逐渐腐朽不堪，其外儒内法，开人矿出身，早就到头了，其政治表现形式就是藩镇、割据、宦官、权臣、外戚轮着来。这个文明早就死了，也就清政府给其续命，最终瘸着脚进入现代社会，但是汉地心里的辫子还留着呢

清政府灭亡不灭亡，天之使然。然而，从历史观点看，恐怕如果能回一百年前，还是应该保留清王室，至少可以避免曹操所云：若无孤，不知几人称王，几人称帝。当然了，所谓历史的karma

说多少也没用，就是我说的两条出路，别无第三条。

说这种话的不是满遗鞑子就是个纯傻逼,或两者兼有. 清朝是异族奴隶制, 当然不会存在藩镇门阀宦官这类的问题.
清朝只存在着奴隶主,奴才汉奸和奴隶这三个等级, 大大小小的旗人每个都圈占上百万亩,上万亩的土地, 然后将这些土地上的百姓都划为奴隶供自己奴役, 敢反抗敢逃跑都会受到断手断脚之类的严厉惩罚. 在全国各个紧要之处都筑有满城供满人奴隶主居住, 基本上就跟日本人的炮楼碉堡体系一样, 成为地方上不受法律限制的存在.
到了清末满清签订的卖国条约比几千年历史上其它朝代签订的卖国条约的总和还要多出好多倍,所谓量中华之物力,结与国之欢心, 因为人家满清根本就不认为自己是中国人, 在他们看来, 外来侵略者反而跟自己是一样的, 所以可以跟他们共享在中国的利益.
但凡是几千年历史上其它最烂的朝代在清末这种情况下做得也会比这些傻逼鞑子强得多.

司马脱 写了： 2023年 1月 10日 07:10 国共两党都不适合修《清史》

其实吧随着年齿渐长，已非20出头激进观点。清朝不愧大清两个字，几乎修正了汉文明自秦以来到明的所有帝制缺陷，从粮赋，到藩镇，到割据，到门阀，到宦官，到权臣，到游牧民族，所有问题全部解决。实在不愧传统汉地政治巅峰。如果不是外部挑战过于猛烈，大约就像英王室那样保存下来了。

差一点就议会政治转型成功。说可惜吧也不可惜，说不可惜吧，历史历历在目。清政府老成持国。