武统的关键是制空权

[ridgway]

我让chatgpt列出当今世界top 5 air to air missile，貌似你鳖的没有任何一款上榜。

1. AIM-260 Joint Advanced Tactical Missile (JATM) – United States

The AIM-260 JATM is the U.S. military's next-generation beyond-visual-range air-to-air missile, developed by Lockheed Martin. Designed to counter advanced threats, it features a high-speed Mach 5 capability and utilizes inertial guidance with a two-way data link and active radar homing. The missile is compatible with platforms such as the F-22 Raptor, F/A-18E/F Super Hornet, F-35 Lightning II, and the F-15EX Eagle II. The AIM-260 is considered a top priority for both the U.S. Air Force and Navy .​
The War Zone+3Wikipedia+3Wikipedia+3

2. MBDA Meteor – Europe

The Meteor is a European-developed beyond-visual-range air-to-air missile known for its exceptional range and high-speed performance. Equipped with a ramjet engine, it maintains consistent propulsion throughout its flight, allowing it to engage targets at extended distances. The Meteor is integrated with aircraft such as the Eurofighter Typhoon, Dassault Rafale, and Saab Gripen, and is also intended for the F-35 Lightning II .​
Wikipedia

3. AIM-120 Advanced Medium-Range Air-to-Air Missile (AMRAAM) – United States

The AIM-120 AMRAAM has been a cornerstone of U.S. and allied air forces since the 1990s. The latest variant, the AIM-120D, offers enhanced range and accuracy, utilizing active radar homing and advanced guidance systems. It has been successfully employed in various conflicts, achieving multiple air-to-air kills. The AMRAAM is compatible with a wide range of aircraft, including the F-16 Fighting Falcon, F/A-18 Hornet, and F-35 Lightning II .​
Wikipedia+2Wikipedia+2The War Zone+2

4. AIM-174B – United States

The AIM-174B is a long-range air-to-air missile developed from the U.S. Navy's SM-6 surface-to-air missile. With an unprecedented range of 400 km, it significantly outmatches China's PL-15 missile, providing U.S. aircraft with the ability to engage aerial targets from a safer distance. The AIM-174B is compatible with various allied aircraft, notably Australia's, and is expected to enhance the U.S. military's operational reach in regions like the South China Sea .​
Reuters+1dailytelegraph+1

5. R-77 (AA-12 Adder) – Russia

The R-77, also known by its NATO reporting name AA-12 Adder, is Russia's primary beyond-visual-range air-to-air missile. The latest variant, the R-77M, boasts an impressive range of up to 193 km and incorporates advanced guidance systems, including active radar homing. It is deployed on various Russian aircraft, such as the Su-27, Su-30, Su-35, and Su-57, and is considered a formidable counterpart to Western missile systems .​

因此弯弯的空空导弹差劲

[ridgway]

is chinese pl15 the best air to air missile in the world?

ChatGPT said:

The Chinese PL-15 is definitely among the top air-to-air missiles in the world, but whether it's the best depends on what factors you're measuring—range, guidance, speed, adaptability, or deployment platforms.

Here’s a quick breakdown of the PL-15's strengths:

Long range: Estimated between 200–300 km, possibly more, depending on the variant.

Advanced guidance: Active electronically scanned array (AESA) radar seeker + two-way datalink for mid-course updates.

High maneuverability: Optimized to engage even stealth aircraft or high-value airborne targets like AWACS.

Deployed on: J-20 Mighty Dragon and other Chinese 4.5–5th gen fighters.

However, Western missiles like the AIM-260 JATM and the MBDA Meteor are believed to outperform it in certain areas:

The Meteor’s ramjet allows it to sustain speed all the way to the target, giving it an edge in the “no-escape zone”.

The AIM-260, although newer and more secretive, is designed to outrange and outclass the PL-15.

So in short:
Is the PL-15 among the best? Absolutely.
Is it the best? Probably not—but it’s very close and could be in some scenarios.

[ridgway]

1958年台海空战[1][2]，是金门八二三炮战前后，中国人民解放军与中华民国国军在中国东南地区——福建全省、浙江南部、广东东北沿海地区的一系列空战。中华人民共和国方面定义的空战时间为1958年7月29日至10月10日间[1][3]，中华民国方面则以八一四平潭空战为首战[4]:16。双方皆称己方取得空战胜利。
兵力

1950年代，中国人民解放军空军实力远逊于中华民国空军。中华民国空军掌握大陆东南乃至华东地区制空权，并可随意进出中国大陆执行侦察、轰炸等各类军事任务[4]:14。在福建地区，自1955年起，为实现解放军空军入驻福建的计划，开始抢修机场。1957年12月18日，毛泽东指示“请考虑我空军1958年进入福建的问题”，这是对应对蒋介石的“反攻大陆”计划。1958年1月，刘亚楼等空军将领制定了详细地空军入闽计划。7月25日零时，开始实施空军入闽计划。27日，首批空军部队转场，驻防福建。29日，中华民国空军战斗机进入广东东部沿海，双方随即在南澳岛空域开展空战[1]。

1958年8月23日，美国第十三航空队司令迪安（Fred Murray Dean）要求美国第五航空队驻日冲绳的第16战斗拦截机中队调到台湾。美国参谋长联席会议于24、25日分别命艾塞克斯号、中途岛号航母打击群前往台海。25日，美国太平洋空军司令劳伦斯·S·库特紧急要求调动本土战术空军司令部的混合空中打击部队（Composite Air Strike Force，缩写CASF，含一个中队的F-100超级军刀战斗机、C-130运输机等飞机）。29日，第16战斗拦截机中队的F-86D军刀战斗机飞抵台南空军基地，同日CASF从加州启程前往菲律宾。美国海军陆战队第11航空大队的56架飞机于31日至9月7日间飞抵台湾。中途岛号于9月4日抵达台海，艾塞克斯号于9月16日抵达。[5][6]
历次空战

重要的空战有八一四平潭空战、八二五漳州空战、九八澄海空战、九一八金门空战、九二四空战、双十马祖空战等。
后续及评价

一系列空战后，中华民国空军仍掌握台海至东南地区的制空权，空军持续对大陆地区进行侦照任务直到1990年代。
中华人民共和国方面

中华人民共和国方面对这次空战评价甚高。刘玉堤中将在几十年后受访时，表示：“1958年台海空战，我军指挥艺术可说是威震海峡。[1]”

中国人民解放军国防大学政治学院的学者刘军玉认为，通过7月29日至8月22日的多次空战，形成中华民国空军在台海海峡上空巡逻，解放军在大陆警戒的对峙局面。解放军取得福建沿海地区制空权，为发起金门八二三炮战“提供了先决条件，奠定了坚实基础。”刘军玉并称，11月后，解放军“彻底掌握了东南沿海地区的制空权。”[3]
中华民国方面

中华民国空军将领唐飞指导中华战史文献学会发表的文章中提到[2]:140：中华民国空军虽然获得压倒性的胜利，但鉴于共军MiG-17战斗机性能已超越我军的F-86军刀战斗机，因此空军向时任中华民国国防部部长俞大维报告，必须换装F-104星式战斗机以维持台湾海峡的制空权，经俞部长向美国国防部争取并获同意移交我国空军，而整个接机计画则命名为“阿里山计划”。

中华民国空军备役上校陈伟宽表示：因空军的敢战能战，掌握制空，辅以AIM-9B响尾蛇飞弹科技之秘密武器，真可谓如虎添翼，不单脱胎换骨为一支能遂行现代战争的劲旅，亦成为台海战役胜利之钥。[4]中华民国方面作者称“双方空军10次大战，国军与解放军损失为2:32”。[4]:7

[Havana]

弯弯居然要回溯到58年。弯弯知不知道58年的空空导弹是什么性能。现在可是2025年。

看这个意思，弯弯真的准备用机炮打21世纪的空战。

58年台海空战的时候，国军可是出动了带空空导弹的战机的，射程不比你鳖的机炮远吗？你鳖有因此承认58台海空战自己打输了吗？在你鳖的嘴炮里，自己不是照样打赢了吗？

[ridgway]

1958年台湾海峡空战国共战报比较

共方报道：《1958年国共空军抢夺台湾海峡制空权大写真》，来源：中国共产党新闻网。

国方报道：《台湾军队眼中的金门炮战》（很明显并非原题，但我未能查到原来的出处），来源：中国海军网


一、1958年7月29日空战


只有共方报道，文风之烂之浮夸（或曰浮肿恶俗虚夸），惨不忍睹：

７月２９日上午，粤东沿海阴云密布，雷电交加。毫无知觉的国民党空军仍按惯例派出飞机毫无顾忌地对大陆侦察袭扰，可他们哪里知道，由解放军空军十八师五十四团大队长赵德安及高长吉、张以林等空战高手组成的飞行大队早已严阵以待。一人掩护，三人开炮，射击距离近者１５１米，远者也只有３６６米，长机高长吉仅用两发炮弹即击落一架敌机。在三五分钟内，４架雄鹰就在南澳岛上空以３︰０的大比分，击落２架、击伤１架敌机，自己毫无损失。

　　好一场漂亮的速战速决的空中埋伏战，短促得就像一曲军营里催人晨起的起床号！

空战结束仅一小时，国民党“中央社”一反常态，以比新华社还要快捷的动作，抢先播发了台湾空军失利的消息。为的是借此向美国提出紧急要求，要求提供最新式的Ｆ－１００超级佩刀式喷气战斗机来对付占优势的人民解放军空军。


二、1958年8月14日空战


共方报道：

８月１４日是国民党的“空军节”。国民党空军渴盼能有一场胜仗来助兴，遂出动１２架Ｆ－８６战斗机进袭福建，试图把一支立足未稳的解放军空军部队赶出去。

　　福州空军指挥所的雷达首先捕捉到了２架从马祖方向来袭的敌机，误判为Ｆ－８４欲对新转场的部队实施侦察，根据其后一般有４架Ｆ－８６掩护的规律，下令刚进驻龙田不久的空十六师四十六团起飞两个中队８架飞机迎击事实上的１２架敌机。战后，刘亚楼在前线空战报告上红笔批注：“以８架去打判断中的６架，也没有体现以多胜少的原则！”给指挥员以严厉批评。

　　对空军入闽作战，刘亚楼集中优势兵力的指导思想是明确的。但转场初期，由于前线指挥员没有很好贯彻“一域多层四四制”战术原则，加之行动仓促、情报保证不够准确及时、引导尚不熟练，以及空中协同支持较差，因而有时各基地战斗起飞的兵力不少，但实际与敌遭遇空战时并不能保持优势，甚至居于劣势。

８月１４日这场空战，由于指挥紊乱，８号机周春富失去编队联系，在与十倍于己的敌群格斗中，击落敌机２架，击伤１架，自己也被击中，跳伞于平潭海域失踪（后确定为牺牲）。

国民党空军第一次打下米格机，欣喜若狂，在台北沿街鸣放鞭炮，报纸纷纷出“号外”。两天后，蒋介石亲自接见参战人员，勉励他们“发扬８8226;１４光荣传统，团结戮力，给毛共以更沉重之打击”。台湾当局大肆进行所谓“８8226;１４大捷”的庆功活动，诚然是自欺欺人。但解放军空军毕竟也损失了一名全天候飞行员和一架飞机，刘亚楼心情非常沉重，决定去福建前线察看空军入闽作战情况。


因此，根据共军战报，此次空战为2.5：1，共方损失飞机一架，但不知刘亚楼为何因此胜利而心情沉重？


国方报道：

八月十四日，国共空军于马祖领空三度冲突，米格十七遭两毁一重伤，国军军刀机一架受重创。

因此，根据国军战报，此次空战为2.5：0.5，共方损失飞机两架半。


三、1958年9月24日空战


共方报道：

１９５８年９月２４日上午，国民党空军出动３００架次飞机，分三批飞离桃园机场，先后窜到闽南泉州上空骚扰，机上挂载有美国刚研制的世界上最先进的空对空武器──“响尾蛇”导弹。国民党空军由于在闽粤沿海连连受挫，企图用它进行报复。

　　聂凤智在晋江罗裳山指挥所一声令下，在汕头、连城、漳州、福州等机场严阵以待的米格战斗机，立即升空应战。

　　按规定的指挥方案，解放军空军运用的是打“时间差”的战术。应该是这批飞机来，那批飞机走，以保持空中连续的力量。没想到，起飞的时间没有搞好，各个机场的飞机几乎同时到了泉州上空，一下子把敌机团团围住，勇猛快速地与敌机群近战格斗，打乱了敌机的队形，使其没有发射导弹的机会。敌地面指挥人员看上下左右都是米格战机，以为解放军早有准备，布下了口袋，连忙命令撤退。在另一空域，海航飞行员王自重驾驶的飞机因失控而掉队，在追赶编队途中，突然与企图偷袭解放军飞行中队的１２架敌机相遇。１︰１２，情况万分危急！但为了保证战友的安全，王自重驾机毅然从下方揳入敌机群，在连续击落２架敌机后，被 “响尾蛇” 从背后击中，血洒长空。

　　这天是世界空战史上第一次使用空空导弹。虽然早在１９４０年，纳粹德国就研制出Ｘ－４空空导弹，但在十几年时间里，世界各国空战还从未在实战中使用这种新式武器。台湾当局“为稳定军心”发动的自台湾海峡局势紧张以来规模最大的一次空中攻势，事前下了很大的赌注，不惜突然使用当时世界上最先进的空空导弹，但并没有得到便宜，难逃被击伤击落４架飞机的惨败下场。

　　“响尾蛇”导弹虽然初试身手，击落了解放军一架飞机，但同时也暴露出红外线灵敏度不高、没有敌我识别系统的弱点。刘亚楼建议有关部门据此尽快制定防范措施，使其在今后的空战中难以发挥作用。他还提请国防部五院把３枚落地未炸的导弹作为研制空空导弹的绝好样品。

　　台海空战，开创了震撼世界的导弹时代的空中战争。

因此，根据共军战报，此次空战，共军至少击落国军飞机2架，共击落击伤4架，自己损失飞机一架。当然是大捷，但既然如此，又何以“开创了震撼世界的导弹时代的空中战争”？响尾蛇导弹是美国的新式武器，研制出来不久，而且是刚刚才运到台湾，第一次上阵，人类历史上从无这种战争经验，共军甚至不知道它的存在，遑论知道如何对付它。共军猝不及防，何以能在瞬间内即能全体悟出必须“勇猛快速地与敌机群近战格斗，打乱了敌机的队形，使其没有发射导弹的机会 ”？真是天才啊，不服不行。一般人绝对只能在战后“复盘”，开会总结经验，而我英勇的人民空军竟能在事前集体悟道，一定是具有李老师的特异功能。


国方报道：

六天之后，这个运补船团再度满载而至，所不同的，这次遭遇战发生在空中，而不是在海上。三十二架国军军刀式喷射战斗机，在船团上空掩护他们驶入料罗湾，同时，一百余架中共米格战机亦自南、北、西三个方向包抄而来；在长达四小时断续而激烈的空战中，国共双方百余架战斗机在长一百哩、宽五十哩离得福建沿岸上空互相追逐缠斗，国军新获美国制式响尾蛇飞弹大显神威，最后的结果：十比○，国军空军大获全胜。


因此，根据国府报道，国军毫无损失，共军损失飞机十架。这一点都不稀罕，原因其实已经在上面讲过了：连苏联人都不知道世上有空对空导弹这种新式武器，何况是土八路的文盲泥腿子们？老毛子传授的无非是二战的经典“咬尾战术”，西方称为dog-fight，但导弹的射程远比机炮的大，还没来得及飞过去咬尾，就稀里糊涂地给打下来了，死了也是个糊涂鬼。

据此，共方便宣布大胜：


　　从７月至１０月底，入闽空军（包括配属空军指挥的海军航空兵）与国民党空军空战１３次，击落国民党军飞机１４架、击伤９架，参战部队被击落、击伤各５架。

　迭遭打击的国民党空军，自此胆寒，被逐回台海中线，１９５８年１１月后再没出动大机群与解放军空军照面过招。台湾海峡的形势也逐步缓和下来。

对这场特殊空战的指挥，几十年后，北京军区副司令员兼北京军区空军司令员的空九师原师长刘玉堤中将如是告诉笔者：“１９５８年台海空战，我军指挥艺术可说是威震海峡。”


奇怪，那场战事好像是我英勇的人民解放军而不是万恶的蒋匪军主动挑起来的啊？既然蒋匪吓破了胆，我军夺得了制空权，何以不“千军万马要跨过海洋 ”，拿下金门涅？为何“台湾海峡的形势也逐步缓和下来”？莫非缓和台海形势竟是“万炮齐发轰金门”的目的？要么是反台独的高招？那为何后来我党又要把“台独”当成动武条件涅？

其实光看看两家的文风，就知道哪边浮肿恶俗虚夸了。共党文人咋过了半个多世纪还懵然不觉自己的文风简直是不堪入目——试问除了大陆，全世界有哪家的新闻报道写成这副鸟样？


四、中共的死英雄杜凤瑞


最后补充说一下，我记错了，据说是被万恶的蒋匪空军开炮在空中打死的“烈士”不姓安而姓杜，名曰杜凤瑞，可能与老肚子是同宗。下面是古狗来的烂文章，同样的浮肿恶俗虚夸。

杜凤瑞弹出座舱后，按动按钮，一顶白色的降落伞“砰然一声在头顶打开了。带着他徐徐向地面降落。天风如涛，云海茫茫，他觉得苍芒宇宙间仿佛只剩下自己。往下飘落，飘落。１５００米，１０００米，８００米……眼看距地面只有几百米了，再有几分钟，杜凤瑞就要重返祖国大地的怀抱，与战友和亲人们团聚了。
　　就在这时，一架敌机卑鄙地从上面俯冲下来，对准手抚伞绳，只在空中飘落毫无抵抗能力的杜凤瑞，射出了罪恶的炮弹……
　　高炮部队的战友们亲眼目睹了杜凤瑞壮烈牺牲的情景，悲愤万分。他们把仇恨全部压入炮膛，一串串炮弹怒吼着射向敌机，这个残害杜凤瑞的刽子手终于没能逃过人民的惩罚。
　　在掉头欲逃时，被一团炮弹击得粉碎。
　　杜凤瑞牺牲了，他的英名永垂千古！
　　为了继承发扬他的革命英雄主义精神，１９６４年国防部将杜凤瑞生前所在飞行中队命名为杜凤瑞中队。
　　１０月１０日的空战，国民党空军的６架Ｆ—８６飞机被打掉了３架，人民空军损失飞机１架。但台湾当局为了欺骗舆论，中央社发表消息声称：“在空战中，共击落共军米格—１７型飞机４架，击伤米格—１７型飞机两架，与敌机互撞坠毁１架，我机除张乃军少尉所驾驶的军式飞机１架撞毁共军飞机１架壮烈牺牲外，其它５架都已安全飞回基地。并绘声绘色地虚构了张乃军解救战友、奋不顾身、壮烈牺牲的情景。这一编造出来的胜利消息和空战细节，曾由蒋介石在台北介寿馆主持的所谓４７年国庆纪念大会上郑重宣告并引起了文武百官的欢呼。

[Havana]

弯弯就只会盲信chatgpt么？

AIM-260美军还没装备，PL15已经出口。

我让chatgpt列出当今世界top 5 air to air missile，貌似你鳖的没有任何一款上榜。

1. AIM-260 Joint Advanced Tactical Missile (JATM) – United States

The AIM-260 JATM is the U.S. military's next-generation beyond-visual-range air-to-air missile, developed by Lockheed Martin. Designed to counter advanced threats, it features a high-speed Mach 5 capability and utilizes inertial guidance with a two-way data link and active radar homing. The missile is compatible with platforms such as the F-22 Raptor, F/A-18E/F Super Hornet, F-35 Lightning II, and the F-15EX Eagle II. The AIM-260 is considered a top priority for both the U.S. Air Force and Navy .​
The War Zone+3Wikipedia+3Wikipedia+3

2. MBDA Meteor – Europe

The Meteor is a European-developed beyond-visual-range air-to-air missile known for its exceptional range and high-speed performance. Equipped with a ramjet engine, it maintains consistent propulsion throughout its flight, allowing it to engage targets at extended distances. The Meteor is integrated with aircraft such as the Eurofighter Typhoon, Dassault Rafale, and Saab Gripen, and is also intended for the F-35 Lightning II .​
Wikipedia

3. AIM-120 Advanced Medium-Range Air-to-Air Missile (AMRAAM) – United States

The AIM-120 AMRAAM has been a cornerstone of U.S. and allied air forces since the 1990s. The latest variant, the AIM-120D, offers enhanced range and accuracy, utilizing active radar homing and advanced guidance systems. It has been successfully employed in various conflicts, achieving multiple air-to-air kills. The AMRAAM is compatible with a wide range of aircraft, including the F-16 Fighting Falcon, F/A-18 Hornet, and F-35 Lightning II .​
Wikipedia+2Wikipedia+2The War Zone+2

4. AIM-174B – United States

The AIM-174B is a long-range air-to-air missile developed from the U.S. Navy's SM-6 surface-to-air missile. With an unprecedented range of 400 km, it significantly outmatches China's PL-15 missile, providing U.S. aircraft with the ability to engage aerial targets from a safer distance. The AIM-174B is compatible with various allied aircraft, notably Australia's, and is expected to enhance the U.S. military's operational reach in regions like the South China Sea .​
Reuters+1dailytelegraph+1

5. R-77 (AA-12 Adder) – Russia

The R-77, also known by its NATO reporting name AA-12 Adder, is Russia's primary beyond-visual-range air-to-air missile. The latest variant, the R-77M, boasts an impressive range of up to 193 km and incorporates advanced guidance systems, including active radar homing. It is deployed on various Russian aircraft, such as the Su-27, Su-30, Su-35, and Su-57, and is considered a formidable counterpart to Western missile systems .​

[ridgway]

chatgpt至少比你靠谱吧，deepseek也不敢说PL15是世界第一的空空导弹吧。PL15连前五都排不上。

弯弯就只会盲信chatgpt么？

AIM-260美军还没装备，PL15已经出口。

[Havana]

弯弯就靠排名撑场面么。我说的是PL15比美军现役空空导弹射程远。弯弯的就更不用提。

PL15都已经能够出口了，它当然不是世界第一。

chatgpt至少比你靠谱吧，deepseek也不敢说PL15是世界第一的空空导弹吧。PL15连前五都排不上。

[ridgway]

射程远有屁用？二战时日本的三八大盖是射程最远的步枪，有用吗？

二战时日本的93氧气鱼雷是射程最远性能最可靠的鱼雷，日本的舰载机航程也比美国的远，日本飞行员素质也是天下第一，这些都是经过实战检验为事实的，但是都不能保证日本赢得战争哪怕是一次战役的胜利。

你鳖的武器性能只是纸面上的牛皮而已，根本没有经过实战检验。即使是事实，也不能保证能赢得战争。

弯弯就靠排名撑场面么。我说的是PL15比美军现役空空导弹射程远。弯弯的就更不用提。

PL15都已经能够出口了，它当然不是世界第一。

[皇军不抢粮]

只看到一个傻逼开始装逼，说什么变轨，垂直弹道，被大嘴巴扇在逼脸上，然后就闭上逼嘴不敢说了。现在又要谈敢不敢。台巴子就这个逼德行。加油军盲，你代表了大部分军盲的基本水平

扇了个卵。全系列冻疯11以及15逼前型号都不能变轨。无法打击东部机场。有什么问题？难道不是粉蛆应该闭嘴？

敢不敢难道不是粉蛆先喷的？

辣鸡粉蛆看着屁拉的辣鸡后勤还来谈炮兵水平？

一天30发的辣鸡……

[皇军不抢粮]

弯弯的空空导弹射程太短，加上民主价值观也不够用

脑残才觉得空空诱导弹最主要的性能指标在射程……

[皇军不抢粮]

弯弯的跑道都是用弯弯的脸皮做的么，强度这么高。

海湾，美帝一票跑道粉碎机炸了点什么结果？伊拉克没有飞机起飞了？

[阿济格英亲王]

射程远有屁用？二战时日本的三八大盖是射程最远的步枪，有用吗？

二战时日本的93氧气鱼雷是射程最远性能最可靠的鱼雷，日本的舰载机航程也比美国的远，日本飞行员素质也是天下第一，这些都是经过实战检验为事实的，但是都不能保证日本赢得战争哪怕是一次战役的胜利。

你鳖的武器性能只是纸面上的牛皮而已，根本没有经过实战检验。即使是事实，也不能保证能赢得战争。

中国武器性能连纸面上的性能都没有，从没公开过。 都是靠粉蛆那种逼嘴吹的

[ridgway]

属实

中国武器性能连纸面上的性能都没有，从没公开过。 都是靠粉蛆那种逼嘴吹的

[Havana]

空空导弹射程远就是有用

二战美国靠产能打败的日本，现在美国既没有性能，也没有产能，只有打拖鞋军的经验。

射程远有屁用？二战时日本的三八大盖是射程最远的步枪，有用吗？

二战时日本的93氧气鱼雷是射程最远性能最可靠的鱼雷，日本的舰载机航程也比美国的远，日本飞行员素质也是天下第一，这些都是经过实战检验为事实的，但是都不能保证日本赢得战争哪怕是一次战役的胜利。

你鳖的武器性能只是纸面上的牛皮而已，根本没有经过实战检验。即使是事实，也不能保证能赢得战争。

[Havana]

PL15已经是可以出口的型号，就这个就比美国的现役型号更先进。

弯弯就更不用想了。

居然能异想天开用F16挂着反舰导弹去炸军舰，这纯粹就是通共，为了给解放军的飞行员耍战绩。

脑残才觉得空空诱导弹最主要的性能指标在射程……

[Havana]

等会，你前面说的快可是“放你炸你都炸不烂……”

不要急着转进，先把弯弯的跑道炸不炸得烂确认一下。

海湾，美帝一票跑道粉碎机炸了点什么结果？伊拉克没有飞机起飞了？

[一剑定清风]

国民党改不了造假夸大的毛病，现在传染全台湾政党，永远没戏。每次都吹空战胜，结果越打越往后缩，之前还整天轰炸大陆沿海，到后来不敢过去海峡中线，只敢像小偷一样开着高空高速侦察机赌命进大陆偷拍。现在倒好，被压到24海里，天天骑脸了。我想知道现在台湾的军机还能去中线吗

[皇军不抢粮]

PL15已经是可以出口的型号，就这个就比美国的现役型号更先进。

弯弯就更不用想了。

居然能异想天开用F16挂着反舰导弹去炸军舰，这纯粹就是通共，为了给解放军的飞行员耍战绩。

我没看出任何先进的地方。

土鳖哪型武器不是嘴炮牛的一逼最后十足的傻逼？

19年那会巴基斯坦和印度开干。巴基斯坦空军手里一票土鳖货，最后还极力否认16战参战。最后呢，还是靠的16战。

土鳖的辣鸡滚一边去……

[皇军不抢粮]

等会，你前面说的快可是“放你炸你都炸不烂……”

不要急着转进，先把弯弯的跑道炸不炸得烂确认一下。

炸不烂……