乃木希典:儿子战死,夫妻殉死,诗歌传世

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。

版主: Softfist

chinav5(宇宙华人华侨星际联合会会长)
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#231 Re: 乃木希典:儿子战死,夫妻殉死,诗歌传世

帖子 chinav5(宇宙华人华侨星际联合会会长) »

小爬虫还在拼命拱火这个上不了台面的,比三脚猫水平还低的小鬼子的涂鸦?
chinav5 写了: 2025年 4月 26日 08:35 阿呸,

撮儿小爬虫,
阴沟大臭蛆,
唯有台巴子,
数典又忘祖,
奉为圭臬者,
阿黄呕吐物,
竟敢称斯文,
佩奇插葱故。
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#232 Re: 乃木希典:儿子战死,夫妻殉死,诗歌传世

帖子 TOP_TOP楼主 »

那就麻烦你找出一个中国人, 把 乃木希典 比下去,不就完事了嘛? 轻轻松松, 何乐而不为呢? 嗯?

打破脑壳也找不出这样的中国人来, 只知道攻击乃木希典水平低。 那么,水平如此低的日本人,中国人却找不出可以比拟的,丢脸的到底是谁呢?嗯?

脑残们,想一想吧,嗯?
chinav5 写了: 2025年 4月 27日 10:58 小爬虫还在拼命拱火这个上不了台面的,比三脚猫水平还低的小鬼子的涂鸦?
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#233 Re: 乃木希典:儿子战死,夫妻殉死,诗歌传世

帖子 eflame99 »

ridgway 写了: 2025年 4月 27日 10:55 民国时期,中国还对殉夫的行为进行表彰呢。

民国时期1914年起,北洋政府依据《褒扬条例》、《褒扬条例条例实施细则》对守寡、殉夫的贞妇烈女进行褒扬。新文化运动中,中国知识分子就家庭倫理與婦女問題进行讨论,对传统道德伦理进行批判。其中,胡适于1918年7月在《新青年》发表文章《貞操問題》。他绝对反对褒扬贞操、推崇自杀殉夫的法律,“以近世人道主义的眼光看来,褒扬烈妇烈女杀身殉夫,都是野蛮残忍的法律,这种法律,在今日没有存在的地位。”1928年后,官方推行的貞節旌表随着南京国民政府取代中華民國北京政府而结束。
以现代人观点看是SB, 若在古代夫妻情深,可叹可悲。若一定要相比除非乃木和明仁有一腿。
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#234 Re: 乃木希典:儿子战死,夫妻殉死,诗歌传世

帖子 ridgway »

臣下追随君王殉死,和妻子追随丈夫殉死,有啥本质区别?要说频次人数,肯定还是后者更多。
eflame99 写了: 2025年 4月 27日 11:01 以现代人观点看是SB, 若在古代夫妻情深,可叹可悲。若一定要相比除非乃木和明仁有一腿。
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#235 Re: 乃木希典:儿子战死,夫妻殉死,诗歌传世

帖子 ridgway »

你当然不能以现代观点去看待古人,乃木殉死在当时的日本就是被推崇的。
eflame99 写了: 2025年 4月 27日 11:01 以现代人观点看是SB, 若在古代夫妻情深,可叹可悲。若一定要相比除非乃木和明仁有一腿。
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#236 Re: 乃木希典:儿子战死,夫妻殉死,诗歌传世

帖子 ridgway »

中国历史上,皇帝正常驾崩后,不管本人是否自愿,后宫嫔妃自愿或被迫殉葬的大有人在,是不是SB呢?
eflame99 写了: 2025年 4月 27日 10:51 如果明治以身殉国,乃木追随他殉国,以中国人观念可称忠烈。明治正常驾崩,乃木夫妻自杀实乃SB

你的智商是在堪忧
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#237 Re: 乃木希典:儿子战死,夫妻殉死,诗歌传世

帖子 chinav5(宇宙华人华侨星际联合会会长) »

殉葬,当然是傻逼,不管从哪个方面看?


问出这话的人,智商堪忧,跟这种人在一个帖子里来回讨论,真的有辱智商!
ridgway 写了: 2025年 4月 27日 11:06 中国历史上,皇帝正常驾崩后,不管本人是否自愿,后宫嫔妃自愿或被迫殉葬的大有人在,是不是SB呢?
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#238 Re: 乃木希典:儿子战死,夫妻殉死,诗歌传世

帖子 ridgway »

你不能以现代人的道德标准来看待古人,否则古人岂不是都是傻逼?将来的未来人看你也是傻逼。

chinav5 写了: 2025年 4月 27日 11:10 殉葬,当然是傻逼,不管从哪个方面看?


问出这话的人,智商堪忧,跟这种人在一个帖子里来回讨论,真的有辱智商!
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#239 Re: 乃木希典:儿子战死,夫妻殉死,诗歌传世

帖子 TOP_TOP楼主 »

哈哈哈, 所以中国人热烈歌颂 "梁山伯与祝英台" 这两个傻逼? 嗯? 干啥子呢? 嗯?

脑残们的发言, 真的要笑破我肚皮啦
chinav5 写了: 2025年 4月 27日 11:10 殉葬,当然是傻逼,不管从哪个方面看


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#240 Re: 乃木希典:儿子战死,夫妻殉死,诗歌传世

帖子 wokao »

先不说20世纪, 你给找一个儒家鼓励因为君主死亡就自杀的例子来
ridgway 写了: 2025年 4月 27日 10:01 为啥说乃木傻逼?殉国本身就是东方儒家的传统,英美法苏西方国家本来就不适用。中国如果有自杀殉君王的,肯定也是被传颂而不是被认为是傻逼的。
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#241 Re: 乃木希典:儿子战死,夫妻殉死,诗歌传世

帖子 wokao »

这两个人是因为别人(比如天皇)死了才自杀的?

TOP_TOP 写了: 2025年 4月 27日 11:12 哈哈哈, 所以中国人热烈歌颂 "梁山伯与祝英台" 这两个傻逼? 嗯? 干啥子呢? 嗯?

脑残们的发言, 真的要笑破我肚皮啦
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#242 Re: 乃木希典:儿子战死,夫妻殉死,诗歌传世

帖子 ridgway »

崇祯帝并非孤身殉国 看看这几位追随他殉国的忠烈大臣

三百七十多年前,李自成的大顺农民军攻入北京城,终结了朱明王朝在北京的统治。

崇祯十七年(1644年),三月十七日,李自成大顺农民军围攻京城。十八日晚,崇祯帝朱由检与贴身太监王承恩登上皇宫后面的煤山(北京景山),远望着城外和彰义门一带的连天烽火,哀声长叹。他返回宫内,赐死后妃,又挥剑砍杀公主,连杀数人,决意拼死一搏。

(剧照)

三月十九日凌晨,李自成起义军从彰义门杀入北京城。崇祯帝手执三眼枪与数十名太监骑马出东华门,企图冲出城外,结果被乱箭所阻;她再跑到齐化门(朝阳门),成国公朱纯臣闭门不纳;转向安定门,此地守军已经星散,大门深锁,太监以利斧亦无法劈开。

崇祯只好重返皇宫,城外已经火光映天。此时天色将明,他在前殿亲自鸣钟召集百官,却无一人前来···。最后,皇帝爬上在景山,在一棵树上自缢身亡。

李自成兵马杀进京城的那一刻,北京城火光冲天,尸横遍地。历史对亡国之君崇祯皇帝的最后情景记述得足够悲壮。

明朝覆亡的最后场景,许多文学作品和影视剧都有反映和再现。至今前往北京景山公园的人,也大多要看一看园中的“明思宗殉国处”现场。

崇祯皇帝做到了“君王死社稷”,其属下臣子节烈殉国的其实也大有人在。

史料介绍,明朝甲申国变殉节官员士子大约千人,而战死殉国追谥可考者越八千。举朝以死明志者多达数万。

看来,清朝史料所说“崇祯自杀只有一个太监殉国”明显不真实。

据统计,光对抗李自成攻城的北京保卫战,战死的太监就有数千人,自杀殉国者数百;另外皇亲国戚全家自杀者数百家,绅生生员等七百多家也都举家自杀。崇祯的后宫皇后以及嫔妃基本上全都自杀身亡。

当然,贪生怕死而投敌的官员也不少。诸如户部尚书、大学士陈演;状元郎、大学士、内阁首辅魏藻德;崇祯帝的岳父、嘉定侯周奎等。还有人称二王公的司礼太监王德化,竟然开门纳敌。

不过,这些贪生投敌的人下场也很可悲,他们随后多被刘宗敏拷饷追赃祸害而死。

据说,当崇祯皇帝临死前抱怨百官都不来上朝、他敲的绝望钟声在紫禁城响起的时候,一些拼命抵抗的守备太监和禁军卫士正纷纷倒在农民军的刀下和炮火中。

崇祯皇帝至死也不知道的是,他的忠臣们比他早一天便开始了殉国自杀,因为北京外城已经在头一天就被攻破了。

史料中,有一份不算完整的名单,计录了其中一小部分自杀殉国官员姓名:

职位较高的有:东阁大学士,曾在大明崇祯二年任河南巡抚,率兵勤王的范景文全家投井而死;户部尚书兼侍讲学士倪元璐全家十三口全部自缢;左都御史李邦华投水而亡;左都副御史施邦曜自杀;兵部右侍郎王家彦自杀;大理寺卿凌义渠自缢;庶吉士魏学濂自杀;刑部右侍郎孟兆祥全家投井自杀;御史陈良谟全家投井自杀;吏部许直投水自杀;兵部成德全家自缢;户部吴甘中全家自杀;兵部主事金铉全家自杀。留名者还有许多···

明末忠臣、清官、义士自杀殉国人数之多很令人惊叹。他们的死虽然无补于明王朝灭亡,但给人世间留下的浩然正气,还是值得点赞。

盘点其中几位看一看:

范景文河间府吴桥人,万历四十一年进士,崇祯朝官至工部尚书兼东阁大学士。

范景文在任期间,致力于冤假错案甄别平反,为很多在审判定罪过程中有误的“犯人”平反昭雪。时值东昌出现较大饥荒,灾害横行,为解民危难,他亲赴民间查访,对确实困难的尽力赈恤,对有劳动能力的帮助恢复生产,大大降低了灾害损失,使数以万计百姓得以重建家园。

崇祯十七年(1644年),李自成兵马攻破宣府,前锋直逼京师的奏报传来。范景文茶饭不思,忧叹:“身为大臣,不能仗剑为天子杀敌,虽死又有何益?”有人提出让崇祯帝弃京南逃,以避锋芒。对此,范景文坚决反对。这年三月十七日,崇祯帝将范景文召至宫中,此时,范景文已有三天未进饮食了,见到皇上,放声大哭,言词断续不能成句,崇祯帝不由也暗自落泪。

三月十九日,北京城池失陷,大顺军拥入京师,包围官宅府第。范景文闻讯急速赶到宫门。宫人说:“皇上已经出去。”他又急速赶到朝房,路已被堵。随从的人请他换下服装回家,范景文说:“皇上出去了,我怎么能回家呢?”就在道旁的庙中草拟遗疏,用大字写道:“身为大臣,不能够灭贼雪耻,死有余恨”。随后跳入双塔寺旁的古井而死。

倪元璐浙江上虞人,明末著名书法家。他是明天启二年(1622)进士,历官至户、礼两部尚书。

崇祯十五年(1642),他听说清兵攻至北京附近,北京震动,求救兵于天下。便毅然尽鬻家产以征兵,募得敢死壮士数百人,驰赴北京。倪元璐向崇祯帝陈述了制敌之法,君臣相见恨晚,被拜为礼部尚书。李自成兵马攻陷北京之日,倪元璐整衣冠拜阙,挥笔写下“以死谢国,乃分内之事。死后勿葬,必暴我尸于外,聊表内心之哀痛。”遂南向坐,取帛自缢而死。

王家彦殉难时任朝廷兵部右侍郎,协理京营戎政。明熹宗天启元年(1621年),王家彦参加乡试,中举人。翌年,参加省试,荣登文震孟榜进士。被朝廷派往浙江任开化当知县。农家出身的王家彦,心系民众,勤政爱民,两袖清风,百姓美称他为“神君”。

崇祯十七年(1644年)二月,王家彦被人推荐为户部尚书。崇祯帝说:“军政只有家彦才能治理好,离开他不行。”于是特例留任兵部右侍郎。

李自成军进逼京城,襄城伯李国桢总督京营,命宦官王德化监督内外军队,命王家彦守安定门。由于太监王德化开门降敌,黎明时,北京城被攻陷,王家彦奋力跳下城墙,结果没摔死,于是在市民的房子里自缢而亡,尸体遭到农民军焚烧。

凌义渠他是一位宦臣。崇祯三年(1630年)授礼部给事中,崇祯十六年入朝为大理寺卿。为明代文学家、雕版印书家。

(剧照)

崇祯十七年三月,农民军攻城时,他奉旨赴长安门负责守卫。不久传来皇城被攻陷的消息,凌义渠赶回打听情况,得知皇帝已驾崩,于是扶墙痛哭不止,以头触柱,血流满面。第二天早上,凌义渠穿紫衣拜阙,作遗书辞别父母,然后悬梁自尽。时年53岁。
wokao 写了: 2025年 4月 27日 11:13 先不说20世纪, 你给找一个儒家鼓励因为君主死亡就自杀的例子来
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#243 Re: 乃木希典:儿子战死,夫妻殉死,诗歌传世

帖子 TOP_TOP楼主 »

都是故事,传说, 情节大概是这样的:

梁山伯因为祝英台嫁人了, 就难过的死了, 这属于不属于殉情,嗯?

祝英台听说梁山伯死了, 就跳进了他的坟墓, 这属于不属于殉死, 嗯?

有点常识,行不行, 脑残们? 嗯?

wokao 写了: 2025年 4月 27日 11:14 这两个人是因为别人(比如天皇)死了才自杀的?
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#244 Re: 乃木希典:儿子战死,夫妻殉死,诗歌传世

帖子 ridgway »

当然,剔除神话成分,祝英台其实就是哭祭梁山伯然后自杀。
wokao 写了: 2025年 4月 27日 11:14 这两个人是因为别人(比如天皇)死了才自杀的?
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#245 Re: 乃木希典:儿子战死,夫妻殉死,诗歌传世

帖子 ridgway »

山伯如约来议婚,英台泪告已晚。山伯气得当场吐血,归家后一病身亡。家人将其葬在马乡官路西沿。马文才迎娶祝英台,花轿至马乡村后,突起旋风挡路,祝英台下轿哭祭山伯,墓忽然裂开,英台扑入墓中,墓随即合上。从墓中飞出金黄、雪白两只蝴蝶,在天空中翩翩起舞。[3]
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#246 Re: 乃木希典:儿子战死,夫妻殉死,诗歌传世

帖子 wokao »

这是殉情, 跟失恋了自杀是一回事
跟天皇死了而自杀不是一回事

后者是纯粹的傻逼行为
TOP_TOP 写了: 2025年 4月 27日 11:16 都是故事,传说, 情节大概是这样的:

梁山伯因为祝英台嫁人了, 就难过的死了, 这属于不属于殉情,嗯?

祝英台听说梁山伯死了, 就跳进了他的坟墓, 这属于不属于殉死, 嗯?

有点常识,行不行, 脑残们? 嗯?
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#247 Re: 乃木希典:儿子战死,夫妻殉死,诗歌传世

帖子 TOP_TOP楼主 »

都是殉死, 你还一定要分出几个门类? 嘿嘿, 随便你.
wokao 写了: 2025年 4月 27日 11:18 这是殉情, 跟失恋了自杀是一回事
跟天皇死了而自杀不是一回事

后者是纯粹的傻逼行为
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#248 Re: 乃木希典:儿子战死,夫妻殉死,诗歌传世

帖子 弃婴千枝 »

chinav5 写了: 2025年 4月 27日 11:10 殉葬,当然是傻逼,不管从哪个方面看?


问出这话的人,智商堪忧,跟这种人在一个帖子里来回讨论,真的有辱智商!

你没看出来几个囼巴子互相顶贴完成KPI啊

就你这个傻毴还帮囼巴完成KPI

你没看到凡是ridgeway,top top。。。之类囼巴的,全是几十页互相顶的啊
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#249 Re: 乃木希典:儿子战死,夫妻殉死,诗歌传世

帖子 wokao »

不是一回事



ridgway 写了: 2025年 4月 27日 11:16 当然,剔除神话成分,祝英台其实就是哭祭梁山伯然后自杀。
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#250 Re: 乃木希典:儿子战死,夫妻殉死,诗歌传世

帖子 TOP_TOP楼主 »

其他人是啥背景我不知道, 反正我跟台巴子屁关系没有; 你们一定要说我是台巴, 那随便你们: 但我只能说, 你们明显属于眼瞎
弃婴千枝 写了: 2025年 4月 27日 11:20
你没看出来几个囼巴子互相顶贴完成KPI啊

就你这个傻毴还帮囼巴完成KPI

你没看到凡是ridgeway,top top。。。之类囼巴的,全是几十页互相顶的啊
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