新未名空间

shanghaibaba 写了： 2022年 8月 16日 02:14 我早说了，中国的文明延续问题，是西方的历史研究构架之下，由西方人得出的结论。西方人自己认为，这种什么说胡话
的现象，不属于文明中断。你悲愤也没有用。除非你自己变成中国人和西方人共同承认的历史学大师，然后重新定义文明
中断。

你既不是中国人承认的历史学大师，也不是西方人承认的历史学大师，就不要来挑战中国主流和西方主流都公认的一些
历史概念了。没用。

原来，你不是跟我的道理辩论，你是跟我这个无名之辈的身份辩论啊。

shanghaibaba 写了： 2022年 8月 16日 02:20 天然屏障从来就不是什么问题。历史上蒙古人左打欧洲，右打中国。但凡中亚有人崛起了，中国和欧洲都跑不掉的倒霉。
蒙古人打到欧洲那次，西方历史界并没有认为蒙古人引起了欧洲文明中断。伊斯兰教强大的时候，帖木儿也打过大明，也
打过欧洲。所以说天然屏障对什么中国的保护，就是扯淡。但凡中亚和荒北草原发飙了，中国也躲不过去的被打。

我看不出来这个所谓的天然屏障怎么就对中国好，而对欧洲不利了。

我说的中国地理优势，是中国这个特殊的文明圈，跟中亚到西欧这个大的文明圈比。 欧洲从伊斯兰兴起，到18世纪，就一直处于东方各种伊斯兰势力的直接进攻和威胁之下，直到工业革命彻底改变这个状况。欧洲基督教文明好几次都差点真的灭绝了。

这种遇到同等，或者高等文明入侵的危险是中国到近代之前从来没有过的。

19世纪末。中国说 “数千年年未有之变局”（不是现在那帮二逼说的100年未有之变局），意思就是，从古（至少可以追溯到周朝）到今，中国的文明从来没有遇到过真的旗鼓相当，甚至若干方面明显优于自己的对手。 从上古开始，中华文明的自豪感就一直处于爆棚状态。从给自己命名都看得出来：华，就是说，我们有好看的衣服穿，你们没有。

huangchong 写了： 2022年 8月 16日 02:22 原来，你不是跟我的道理辩论，你是跟我这个无名之辈的身份辩论啊。

因为你说的东西没有道理。你们总说的几个想用来证明中国文明中断的例子，按照历史学研究的框架，他们都不是
文明中断，而是朝代更替。斯图亚特王朝和多拓王朝之间的更替，不是文明中断。拿破仑被推翻了，也不是文明
中断。半个欧洲伦于蒙古人之手，也不是文明中断。中世纪欧洲差点绿化，也不是文明中断。你们说的想用来证明
中国文明中断了的例子，是朝代更替，不是文明中断。欧洲真正被认定为文明中断的，只有西罗马的灭亡。为什么
只有这次事件被认定为文明中断了？是因为西罗马灭亡之后，欧洲城市文明不再存在，绝大部分的原来的城市文明
被灭亡后的野蛮人乡村文化所代替。文明和文化的区别，非常重要。从西罗马的灭亡这件事，欧洲城市化之路被全
面的乡村部族生活代替了并且长达千年之久。这才是文明中断。如果罗马灭亡之后的几十年上百年内，野蛮人就学
会了罗马的生活方式，重新说罗马话，住罗马城市，罗马帝国原来的人虽然沦为奴隶了，但还是说罗马话，住罗马
房子和城市，那么文明也不会被认定为中断。

huangchong 写了： 2022年 8月 16日 02:23 我说的中国地理优势，是中国这个特殊的文明圈，跟中亚到西欧这个大的文明圈比。 欧洲从伊斯兰兴起，到18世纪，就一直处于东方各种伊斯兰势力的直接进攻和威胁之下，直到工业革命彻底改变这个状况。欧洲基督教文明好几次都差点真的灭绝了。

这种遇到同等，或者高等文明入侵的危险是中国到近代之前从来没有过的。

19世纪末。中国说 “数千年年未有之变局”（不是现在那帮二逼说的100年未有之变局），意思就是，从古（至少可以追溯到周朝）到今，中国的文明从来没有遇到过真的旗鼓相当，甚至若干方面明显优于自己的对手。 从上古开始，中华文明的自豪感就一直处于爆棚状态。从给自己命名都看得出来：华，就是说，我们有好看的衣服穿，你们没有。

都跟你说过了，蒙古人和帖木儿都打过中国。

huangchong 写了： 2022年 8月 16日 02:23 我说的中国地理优势，是中国这个特殊的文明圈，跟中亚到西欧这个大的文明圈比。 欧洲从伊斯兰兴起，到18世纪，就一直处于东方各种伊斯兰势力的直接进攻和威胁之下，直到工业革命彻底改变这个状况。欧洲基督教文明好几次都差点真的灭绝了。

这种遇到同等，或者高等文明入侵的危险是中国到近代之前从来没有过的。

19世纪末。中国说 “数千年年未有之变局”（不是现在那帮二逼说的100年未有之变局），意思就是，从古（至少可以追溯到周朝）到今，中国的文明从来没有遇到过真的旗鼓相当，甚至若干方面明显优于自己的对手。 从上古开始，中华文明的自豪感就一直处于爆棚状态。从给自己命名都看得出来：华，就是说，我们有好看的衣服穿，你们没有。

至于为什么中国文明从来没有遇到过真的旗鼓相当的对手，那是没有办法的，因为中国早早的就发现了统治这么大地方的方法，因而进入到了一个更加强大的文明时期。

huangchong 写了： 2022年 8月 16日 02:23 我说的中国地理优势，是中国这个特殊的文明圈，跟中亚到西欧这个大的文明圈比。 欧洲从伊斯兰兴起，到18世纪，就一直处于东方各种伊斯兰势力的直接进攻和威胁之下，直到工业革命彻底改变这个状况。欧洲基督教文明好几次都差点真的灭绝了。

这种遇到同等，或者高等文明入侵的危险是中国到近代之前从来没有过的。

19世纪末。中国说 “数千年年未有之变局”（不是现在那帮二逼说的100年未有之变局），意思就是，从古（至少可以追溯到周朝）到今，中国的文明从来没有遇到过真的旗鼓相当，甚至若干方面明显优于自己的对手。 从上古开始，中华文明的自豪感就一直处于爆棚状态。从给自己命名都看得出来：华，就是说，我们有好看的衣服穿，你们没有。

欧洲文明中断，只发生了一次。就是罗马文明的调谢。但是这次事件比较久。大几百年以后，欧洲才又重新开始并树立了文明，而且
是和罗马文明差别非常大，几乎完完全全不同的文明。这个无论如何也应该被认定为文明中断。这个跟中国那几次所谓的灭国很不相
同。无论是五胡乱华，还是蒙古入侵，还是满清入关，大部分原来的城市文明地区都是迅速恢复了之前的城市文明的生活方式，当然
了享受的主体可能变了，由一群人变成了另外一群人，但是总的生活方式没有大的改变，语言也没有大的改变。光是剃个头，不能叫
文明中断啊，兄弟。

杂种文化

杂种文化

扯淡的话题来这里继续
viewtopic.php?t=12433

shanghaibaba 写了： 2022年 8月 16日 02:33 都跟你说过了，蒙古人和帖木儿都打过中国。

我说，19世纪以前中国从来没有被同等水平或者更高水平的文明威胁过。

蒙古只是各种野蛮人的一种。中原被野蛮人入侵是常态。最后一次被野蛮人攻陷还是牛顿时代的事情。

huangchong 写了： 2022年 8月 16日 03:08 我说，19世纪以前中国从来没有被同等水平或者更高水平的文明威胁过。

蒙古只是各种野蛮人的一种。中原被野蛮人入侵是常态。最后一次被野蛮人攻陷还是牛顿时代的事情。

那是因为欧洲进入近现代文明之前，世界上就没有比同期中国强大的文明啊。
以前曾经或许有过，罗马文明。但是罗马文明已经调谢了，欧洲进入了长达近千年的dark age。而中东的那些文明
比如伊斯兰教人，你又认为没有中国水平高。那中国也没有办法啊，总不能非要变出个外星文明来打自己？要讲道理
好不好？
另外，不要以为野蛮人就不能中断文明了。欧州古典文明的中断，也是断于野蛮人之手的啊。只不过同期的中国文明，
被文明教化过的人实在太多，野蛮人杀不玩，只好学着文明人一样生活，中国文明因此而没断啊。

huangchong 写了： 2022年 8月 16日 03:08 我说，19世纪以前中国从来没有被同等水平或者更高水平的文明威胁过。

蒙古只是各种野蛮人的一种。中原被野蛮人入侵是常态。最后一次被野蛮人攻陷还是牛顿时代的事情。

不跟你扯了。晚安吧。你就是一根筋死活也不愿意承认自己的某些观点在适当的框架下是不正确。

shanghaibaba 写了： 2022年 8月 16日 03:16 那是因为欧洲进入近现代文明之前，世界上就没有比同期中国强大的文明啊。
以前曾经或许有过，罗马文明。但是罗马文明已经调谢了，欧洲进入了长达近千年的dark age。而中东的那些文明
比如伊斯兰教人，你又认为没有中国水平高。那中国也没有办法啊，总不能非要变出个外星文明来打自己？要讲道理
好不好？
另外，不要以为野蛮人就不能中断文明了。欧州古典文明的中断，也是断于野蛮人之手的啊。只不过同期的中国文明，
被文明教化过的人实在太多，野蛮人杀不玩，只好学着文明人一样生活，中国文明因此而没断啊。

我们讨论的问题是中国跟外界有地理屏障。对比的是西亚和欧洲没什么显著的地理屏障。

早在我国战国时期，希腊的一个县长，就可以一路向东打到印度，向南征服埃及，余脉可以统治当地几百年。

古代兴起的大文明大帝国此起彼伏。有能力和中华文明一战的大有人在。怎么可以说同期没有比中国强大的文明。至少，现在世界三大宗教，其中两个都是明确来自古代的强大帝国，罗马帝国和阿拉伯帝国。而且基督教还有两支，东西罗马各一支。阿拉伯帝国也是类似，各种教派都是古代强大帝国王国的余脉。

what's the key identify of your said Chinese Civilization/Culture?

转史版。

none 写了： 2022年 8月 15日 21:09 靠的就是人丁兴旺。
这个生物学的繁衍从来都是被从上到下鼓励，
直到邓矮。
主席一点也没看错他，他不就是右倾机会主义？
为了二两肉，国之根本都不要了。

这不就是虫族的策略吗？你辱华了。

shanghaibaba 写了： 2022年 8月 16日 02:49 欧洲文明中断，只发生了一次。就是罗马文明的调谢。但是这次事件比较久。大几百年以后，欧洲才又重新开始并树立了文明，而且
是和罗马文明差别非常大，几乎完完全全不同的文明。这个无论如何也应该被认定为文明中断。这个跟中国那几次所谓的灭国很不相
同。无论是五胡乱华，还是蒙古入侵，还是满清入关，大部分原来的城市文明地区都是迅速恢复了之前的城市文明的生活方式，当然
了享受的主体可能变了，由一群人变成了另外一群人，但是总的生活方式没有大的改变，语言也没有大的改变。光是剃个头，不能叫
文明中断啊，兄弟。

桌子，凳子，床都是胡人的生活方式。日本榻榻米才是中国传统生活方式。

huangchong 写了： 2022年 8月 16日 03:48 我们讨论的问题是中国跟外界有地理屏障。对比的是西亚和欧洲没什么显著的地理屏障。

早在我国战国时期，希腊的一个县长，就可以一路向东打到印度，向南征服埃及，余脉可以统治当地几百年。

古代兴起的大文明大帝国此起彼伏。有能力和中华文明一战的大有人在。怎么可以说同期没有比中国强大的文明。至少，现在世界三大宗教，其中两个都是明确来自古代的强大帝国，罗马帝国和阿拉伯帝国。而且基督教还有两支，东西罗马各一支。阿拉伯帝国也是类似，各种教派都是古代强大帝国王国的余脉。

别去相信希腊的牛皮史，吹的太离谱。

中华文明的地域在古代已经达到了极限。
历史上只有一次被文明程度相当的敌人击败，就是唐朝被阿拉伯打败。

lnewmitbbsl 写了： 2022年 8月 16日 08:41 桌子，凳子，床都是胡人的生活方式。日本榻榻米才是中国传统生活方式。

按照现代划分中国人的标准，汉字汉语，

日本人也可以算四分之一的中国人，
因为日本文字有很多汉字。

中国古代的华夷辨标准是衣冠礼仪，
现代的标准因该就是语言文字，
用华语华文的就是中国人。