北方汉人不存在了

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


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Re: 北方汉人不存在了

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westford 写了: 2023年 5月 7日 13:17 总体来看我讲的比你有高度,我都是引入分子人类学,从父系y 染根本上来阐述。你就来个雅利安,胡,汉,但本质上这些人的关系没有搞清楚。
因为我用的是常染。Y太过之偏颇。不能解释“蒙古人种”长相的“白爹”。也不能揭示古老中东人种为啥有10-15%的匈奴-汉成分。
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Re: 北方汉人不存在了

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牛河梁 写了: 2023年 5月 7日 13:20 因为我用的是常染。Y太过之偏颇。不能解释“蒙古人种”长相的“白爹”。也不能揭示古老中东人种为啥有10-15%的匈奴-汉成分。
你他娘的是自己没有Y染,又搞不到你亲爹的Y
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理解了老将是代入狗的视角之后,你就理解了老将
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理解了它们是代入狗的视角之后,它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人,以及为什么会害怕想要反抗的人,就都可以理解了:
“放着好好的狗不当” :lol:
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Re: 北方汉人不存在了

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westford 写了: 2023年 5月 7日 11:50 汉人真正民族形成其实是汉朝。但汉朝刘邦所带来的地痞文化也污染了中原文化。中原文化两三千年来也不断变化,现在的汉文化估计其实更接近老毛那一批人带来的湖南文化,也就是楚文化。楚文化与中原文化的不同可以参见宋襄公与楚人的弘水之战
你要知道楚文化和近代湖湘文化截然不同,湖湘文化是正儿八经地北方人宋朝南下移民的影响
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Re: 北方汉人不存在了

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单一人种(智人)是一种观点。现在还有另一种观点是两大人种。就是非洲智人和欧亚美州智人和尼安德特-丹尼索瓦人混血两种。大洋洲原住民和世界其它角落里的原住民太少,也许有很多种。


westford 写了: 2023年 5月 7日 13:15 智人其实应该不分彼此,文化上都是通过欧亚大陆桥彼此沟通。但智人与非洲土著黑人确实分化比较长了,7万年以上的各自进化,这还没有产生升值隔离也算奇迹了。智人主要的两大支系,R和O,分别是欧洲人和亚洲人,也就分开了4万年吧,但这4万年里文化交流还是很多的
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Re: 北方汉人不存在了

帖子 牛河梁(别问我是谁) »

wanmeishijie 写了: 2023年 5月 7日 13:22 你他娘的是自己没有Y染,又搞不到你亲爹的Y
一帮C和O的Y党争着认自己是汉人。然后供奉N的黄帝当爹。也是醉了。
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Re: 北方汉人不存在了

帖子 wanmeishijie(石昊) »

牛河梁 写了: 2023年 5月 7日 13:27 一帮C和O的Y党争着认自己是汉人。然后供奉N的黄帝当爹。也是醉了。
说黄帝是N的恐怕没证据吧?你拿个滕国墓说事,离黄帝时代差了几千年?
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理解了它们是代入狗的视角之后,它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人,以及为什么会害怕想要反抗的人,就都可以理解了:
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Re: 北方汉人不存在了

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O-MF288算啥来源?
westford
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Re: 北方汉人不存在了

帖子 westford »

黄帝是N 必须满足一个条件,即需要有一个5000年前相关N单倍群的大爆发,但这个似乎没有

6000年前有个大爆发,是C2南 F845下面的,被认为是太昊伏羲,比黄帝早1000年

wanmeishijie 写了: 2023年 5月 7日 13:50 说黄帝是N的恐怕没证据吧?你拿个滕国墓说事,离黄帝时代差了几千年?
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Re: 北方汉人不存在了

帖子 fangkuuaih »

周王室是N都不大可能。
周分封了那么多姬姓王室成员到各地,占了分封的大多数。
百家姓里源自姬姓的姓也占大多数。
但是N占汉族比例不到10%。
bodhidharma
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Re: 北方汉人不存在了

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这个逻辑烂的一b
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Re: 北方汉人不存在了

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汉人不是血统继承,而是文化传承
第一,丢掉幻想,准备斗争;
第二,保持定力,增强信心;
第三,守住底线,灵活应对;
第四,抓住关键,补齐短板,做好自己的事。
hereyouare
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Re: 北方汉人不存在了

帖子 hereyouare »

wokao 写了: 2023年 5月 7日 08:55 先定义一下汉人再说

这张图统计的并非局限在汉人,所以北方少数民族多的省份当然西欧亚血统多。但是除了新疆,其他地区比例并不高,红色的也无非10%左右。

如果汉人基因是O3O2,那么还是北方省份比例高。

南方混了大量当地土著,正宗汉人(北方汉人)基因比例低得多
即使新疆也才40%,这个图如果反过来标,是汉人侵袭到了新疆的一半以上。
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Re: 北方汉人不存在了

帖子 meiyoumajia(没有马甲) »

菌斑就是菌斑

井底之蛙太多

拿不断地在不同程度上混血过了的现代人的情况反推几千年前
个别人在很多年里反反复复重复自己的所谓“理论”,而不愿意花些时间去查中国至今发现的古dna样品情况,比较轻松地提高自己十分荒唐浅薄的认识

别提分布图的来源/link都没有

更没考虑的是:如wokao 所述,没有考虑某些人口比较集中的少数民族

实际上,过去对新疆汉族的一个抽查数据是:最能代表东移的r占比1-2%(在全国汉族里比例基本最高)

最没人考虑的是:扩散是双向的,从大汉朝开始就有过不少批(汉、唐朝、吐蕃。。。)人口西移
阿尔泰地区的哈萨克人中o占26%
维吾尔人o占11%,哈萨克人整体也是,而中亚最强国/中心国乌兹别克75万人的族群Karakalpak也有同样的水平


1万年前基本还在东边的n,现在在上述地区比例更高,但n的人数最多的族肯定是汉族
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Re: 北方汉人不存在了

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尼玛,这个看着红,但是华北其实是才5,%左右。那些黑色地带是大家都知道的少民地区
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Re: 北方汉人不存在了

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wokao 写了: 2023年 5月 7日 08:55 先定义一下汉人再说

这张图统计的并非局限在汉人,所以北方少数民族多的省份当然西欧亚血统多。但是除了新疆,其他地区比例并不高,红色的也无非10%左右。

如果汉人基因是O3O2,那么还是北方省份比例高。

南方混了大量当地土著,正宗汉人(北方汉人)基因比例低得多
对,其实10%都没有。汉人省份最高也就4-6%。 10%的已经是少民区了
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Re: 北方汉人不存在了

帖子 meiyoumajia(没有马甲) »

另外还有:

现代的大民族通常(尤其在区域内)混血比较多

如果你的父系marker是n,而你家族世代居住在基本是o的人群中,那你的血统可能会很不”纯“,与o人群更接近,但与较“纯“的n人群可能相当远。

因此汉族的很多地方比较混杂的汉族的那些dna分布比只有统计意义,而不一定有多大的个体意义

反过来也会,比如1些个“北o”的人在汉朝去了北越或者两广传宗接代后
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Re: 北方汉人不存在了

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fangkuuaih 写了: 2023年 5月 7日 14:30 周王室是N都不大可能。
周分封了那么多姬姓王室成员到各地,占了分封的大多数。
百家姓里源自姬姓的姓也占大多数。
但是N占汉族比例不到10%。
你忘了周礼里每逢佳节,诸侯王妃们要出去与民同乐。你不会想着是一起赏花听音乐吧。
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Re: 北方汉人不存在了

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wanmeishijie 写了: 2023年 5月 7日 13:50 说黄帝是N的恐怕没证据吧?你拿个滕国墓说事,离黄帝时代差了几千年?
我拿红山文化牛河梁遗址贵族/祭司墓葬说事。用西方标准,红山文化(牛河梁遗址)在遗传学上就是纯印欧(雅利安)遗址。
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Re: 北方汉人不存在了

帖子 牛河梁(别问我是谁) »

汉之前肯定就有无数走线。东汉末年中国少了2/3人口。不完全是都饿死在中国了。不少就是“有海外关系”走线。阿富汗的黄金之丘墓葬。里面除了纯雅利安双马神等饰品,还有胸口汉铜镜等典型中国元素。

商到秦肯定也有。包括我们推测的商灭夏。夏人跑到新疆和中亚。周灭商,商的大军也到了中亚。秦还有趣事。现代考古在甘肃发现古遗址,是“外族”统治下的华夏人。后来竟然盼到王师被秦解放了。

汉灭秦后。三国的作者注释者就提到有一支秦人跑到西方成为罗马(大秦)的一部分。这种事情到了大清和土共都还有。举例说东干人,本来就世居中国。

反过来,这些“少数民族”的后代如果东归,也不纯是“外国”血统。你中有我我中有你。特别是母系。东亚和中亚就没啥区别。
meiyoumajia 写了: 2023年 5月 7日 15:15 菌斑就是菌斑

井底之蛙太多

拿不断地在不同程度上混血过了的现代人的情况反推几千年前
个别人在很多年里反反复复重复自己的所谓“理论”,而不愿意花些时间去查中国至今发现的古dna样品情况,比较轻松地提高自己十分荒唐浅薄的认识

最没人考虑的是:扩散是双向的,从大汉朝开始就有过不少批(汉、唐朝、吐蕃。。。)人口西移

1万年前基本还在东边的n,现在在上述地区比例更高,但n的人数最多的族肯定是汉族
meckixide
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Re: 北方汉人不存在了

帖子 meckixide »

newmo 写了: 2023年 5月 7日 09:20 黄帝是雅利安无疑。
那个年代,同时发生了印度的雅利安征服。
雅利安驯服了马,对其他民族是降为打击。
你时间弄错了二千年!雅利安征服印度大约和雅利安入侵中华同期,发生在中晚期商武丁时期,
雅利安入侵的光军队人数超两万(应该远远超过侵略印度的军队人数),不幸那时商中兴,武力
强盛,妇好全歼雅利安入侵军队,甲骨文记载是斩杀白首二万!
黑非洲众国家过去连车轮都没有,也没有两层楼。但现在遍地高楼大厦,人人手机,不仅是历史最强盛,而且无数个远远远远地超越过去,充分展现了非洲领导人们无比卓越的领袖才能!
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