为什么社会主义必然走向独裁帝制？

[garnetcrow]

是不是先搞清楚社会科学里面什么是封建？？？

中国封建制度结束于公元前221年。

你先要搞清楚什么马克思理论体系下的封建制度，德语Feudalegesellschaft，强调的是土地所有制和分配制度层面，而不是先秦意义上的封土建国层面。

[garnetcrow]

马克思的共产党社会主义是指也仅仅指巴黎公社。和现在的社会主义牛头不对马嘴。

现在的社会主义已经发生了大量的演化，但是核心并没有本质改变，可以认为是进行了大量改革的工业化封建帝国，而且很明显，这些大量改革中很大一部分正在被上层抛弃，也就是“回归初心”。核心是什么？核心就是国有制和共产党领导，说白了就是国家垄断资本主义和集权帝制的结合。

[wanmeishijie]

来来来，解释一下这个现象：推行社会主义的国家，几乎没有例外都是禁止罢工权的？
我来告诉你为什么，因为社会主义等于工业化封建制，封建制下佃农就没有罢工权，到了社会主义当然一样，lol

你在美国吗？你懂什么是罢工吗？
铁锈地区的老白男告诉我，当年美国人罢工是这样的。先按照族裔和邻里关系组织一个帮派。号召罢工后，一队人拿着大铁锤，去那些拒绝罢工的工人家里把门窗家具砸个粉碎。
这就是资本主义国家制度之下不得不为之的罢工。

中国大量朝代初期是计口授田，按马克思说这是不是社会主义甚至共产主义？

而且你说佃农不罢工，这也不对。佃农要么是为了逃税，带地投靠大地主，要么是为了糊口自己种地。他有生产资料，他为啥要罢工？中国在社会主义时期也是如此。农民承包了土地，种出来都是自己的，他为啥要罢工？

你脑子里还有什么封建主义这些概念，你永远不了解为什么马克思那么讲，更不能了解中国

[garnetcrow]

你在美国吗？你懂什么是罢工吗？
铁锈地区的老白男告诉我，当年美国人罢工是这样的。先按照族裔和邻里关系组织一个帮派。号召罢工后，一队人拿着大铁锤，去那些拒绝罢工的工人家里把门窗家具砸个粉碎。
这就是资本主义国家制度之下不得不为之的罢工。

中国大量朝代初期是计口授田，按马克思说这是不是社会主义甚至共产主义？

而且你说佃农不罢工，这也不对。佃农要么是为了逃税，带地投靠大地主，要么是为了糊口自己种地。他有生产资料，他为啥要罢工？中国在社会主义时期也是如此。农民承包了土地，种出来都是自己的，他为啥要罢工？

你脑子里还有什么封建主义这些概念，你永远不了解为什么马克思那么讲，更不能了解中国

笑死我了，顾左右东南西北而言他，可是你还是没有回答一个浅显的问题，为什么社会主义国家普遍禁止罢工，lol

[wanmeishijie]

笑死我了，顾左右东南西北而言他，可是你还是没有回答一个浅显的问题，为什么社会主义国家普遍禁止罢工，lol

先问是不是，再问为什么。社会主义国家本来就没有普遍禁止罢工。只是生产关系调整之后，工人没有罢工动力罢了。福特集团曾经用机枪扫射罢工工人，你见过社会主义工厂这么干的？

[garnetcrow]

先问是不是，再问为什么。社会主义国家本来就没有普遍禁止罢工。只是生产关系调整之后，工人没有罢工动力罢了。福特集团曾经用机枪扫射罢工工人，你见过社会主义工厂这么干的？

笑死，你连你党妈自己的社会主义宪法都不读:

在宪法修改第三次全体会议上，胡乔木解释说，由于工人和国家的利益是一致的，罢工不符合全体人民的利益，所以，罢工自由的规定不予保留。关于居住和迁徙自由的问题，胡乔木说，这个问题要考虑到实际不可能实现。不仅目前有困难，将来也是无法采纳的。不能让农村人口自由进城。现在城市很困难，有了权利大家便都到城里住来了，那是不能规定的。”
--《1982年4月12日，宪法修改委员会秘书长胡乔木在宪法修改委员会第三次全体会议上的说明》

[wanmeishijie]

笑死，你连你党妈自己的社会主义宪法都不读:

在宪法修改第三次全体会议上，胡乔木解释说，由于工人和国家的利益是一致的，罢工不符合全体人民的利益，所以，罢工自由的规定不予保留。关于居住和迁徙自由的问题，胡乔木说，这个问题要考虑到实际不可能实现。不仅目前有困难，将来也是无法采纳的。不能让农村人口自由进城。现在城市很困难，有了权利大家便都到城里住来了，那是不能规定的。”
--《1982年4月12日，宪法修改委员会秘书长胡乔木在宪法修改委员会第三次全体会议上的说明》

你要研究社会主义，就该去读75宪法，而不是走资派的82宪法。我看你就不是来求知的，你这傻逼是来抬杠的。

[garnetcrow]

你要研究社会主义，就该去读75宪法，而不是走资派的82宪法。我看你就不是来求知的，你这傻逼是来抬杠的。

求知?笑死我，对你们这种粉蛆，我只能怜悯的送一点排泄物，到你们这我有啥可求知的。。。lol

[wanmeishijie]

求知?笑死我，对你们这种粉蛆，我只能怜悯的送一点排泄物，到你们这我有啥可求知的。。。lol

你这种1450巴子翻墙死蛆，思维贫乏，哪怕是反共，还不得不拿着共产党那套理论体系反共 ，我看到你就升起一股智商上的优越感:lol:

[司马脱]

笑死，你连你党妈自己的社会主义宪法都不读:

在宪法修改第三次全体会议上，胡乔木解释说，由于工人和国家的利益是一致的，罢工不符合全体人民的利益，所以，罢工自由的规定不予保留。关于居住和迁徙自由的问题，胡乔木说，这个问题要考虑到实际不可能实现。不仅目前有困难，将来也是无法采纳的。不能让农村人口自由进城。现在城市很困难，有了权利大家便都到城里住来了，那是不能规定的。”
--《1982年4月12日，宪法修改委员会秘书长胡乔木在宪法修改委员会第三次全体会议上的说明》

中国宪法是有罢工权利的，但在改革开放后82年宪法修订给冻结了。毛那个时代包括和平时期的苏联，罢工并不被禁止，只是出于经济动机和权责相等罢工不被赋予热情。因为罢工相当于无武装讨薪，而社会主义国家工人地位和劳动保障在当时条件下相当可以。当中国剥夺了工人和城市居民的工作后，并不能被视为社会主义国家，你不能因为谁自称自己是爸爸，你就管丫叫爸爸对不对

[Mountainlion]

应该叫“封建社会主义帝国”

[司马脱]

你先要搞清楚什么马克思理论体系下的封建制度，德语Feudalegesellschaft，强调的是土地所有制和分配制度层面，而不是先秦意义上的封土建国层面。

你直接说 feudalismus不就行了，德语小语种没前途的lol

什么马克思主义体系下的XXX，您那意思是不是马克思写资本论的德国或欧洲的政治背景？是存在欧洲式封建。但不要忘了，马克思是在大英帝国图书馆写的，他考察的是标准的自由资本主义的Manchester，除开当时法律的粗疏之外，经济逻辑与今等同，甚至如果将中国政府看成托拉斯，与江时代的中国也等同。反而跟feudalismus不说毫无关系，也是全不相关。

如果说马克思有什么至今都值得躺在经济类书架上的原因，是他从生产到销售去全过程进行了全要素核算，他发现了剩余价值这个东西。我们可以讨论剩余价值多少的问题，合理性问题，但不必要讨论是否存在。

[Amorphous]

放狗看了一下，中国现行宪法没有罢工权，但在司法层面，允许夜猫罢工。

[Amorphous]

中国宪法是有罢工权利的，但在改革开放后82年宪法修订给冻结了。毛那个时代包括和平时期的苏联，罢工并不被禁止，只是出于经济动机和权责相等罢工不被赋予热情。因为罢工相当于无武装讨薪，而社会主义国家工人地位和劳动保障在当时条件下相当可以。当中国剥夺了工人和城市居民的工作后，并不能被视为社会主义国家，你不能因为谁自称自己是爸爸，你就管丫叫爸爸对不对

放狗看了一下，中国现行宪法没有罢工权，但在司法层面，允许夜猫罢工。

[司马脱]

放狗看了一下，中国现行宪法没有罢工权，但在司法层面，允许夜猫罢工。

再放狗看看上个版本中国宪法，哪条来着是不是35条，有“一堆JB自由，集会、游行罢工自由”

[Mountainlion]

"封建"不再是以前的分封制度，更指表面意义。
现在指封闭，落后，像北朝鲜一样的制度

应该叫“封建社会主义帝国”

[Amorphous]

再放狗看看上个版本中国宪法，哪条来着是不是35条，有“一堆JB自由，集会、游行罢工自由”

应该是82年改的吧。土工来自农耕社会，想玩市场经济资本主义，还是嫩。

下面摘自网页

但是，中国政府早在1997年10月27日就签署了《经济、社会及文化权利国际公约》，2001年2月28日，全国人民代表大会常务委员会通过了《关于批准〈经济、社会及文化权利国际公约〉的决定》。依据这一决定，2001年5月27日，《经济、社会和文化权利国际公约》已在中国正式生效，成为中国正式的法源。《经济、社会和文化权利国际公约》第八条第一款（丁）项规定：“有权罢工，但应按照各个国家的法律行使此项权利。”必须指出，上述全国人民代表大会常务委员会《关于批准〈经济、社会及文化权利国际公约〉的决定》在加入时所作的相关声明中，并没有对第八条第一款（丁）项作出任何保留性声明。因此中国工人在这个层面上看来是具有罢工权的。

[司马脱]

应该是82年改的吧。土工来自农耕社会，想玩市场经济资本主义，还是嫩。

下面摘自网页

但是，中国政府早在1997年10月27日就签署了《经济、社会及文化权利国际公约》，2001年2月28日，全国人民代表大会常务委员会通过了《关于批准〈经济、社会及文化权利国际公约〉的决定》。依据这一决定，2001年5月27日，《经济、社会和文化权利国际公约》已在中国正式生效，成为中国正式的法源。《经济、社会和文化权利国际公约》第八条第一款（丁）项规定：“有权罢工，但应按照各个国家的法律行使此项权利。”必须指出，上述全国人民代表大会常务委员会《关于批准〈经济、社会及文化权利国际公约〉的决定》在加入时所作的相关声明中，并没有对第八条第一款（丁）项作出任何保留性声明。因此中国工人在这个层面上看来是具有罢工权的。

啥国际公约？JB国际公约LOL

我看是克林顿基辛格嫩，不但嫩，而且贪，不但贪，而且蠢。中国政府是什么财务要素地位？？是中国全部的土地持有者，矿产持有者，从200公里大气分界线到水下2万米所有经济要素持有者，立法的来源，司法的准绳，行政的执行人，银行信贷的唯一借贷方和保护人。尼玛，克林顿嫩得一笔雕凿，犹太人贪婪且愚昧得一笔雕凿，真是一物降一物。

[Amorphous]

啥国际公约？JB国际公约LOL

我看是克林顿基辛格嫩，不但嫩，而且贪，不但贪，而且蠢。中国政府是什么财务要素地位？？是中国全部的土地持有者，矿产持有者，从200公里大气分界线到水下2万米所有经济要素持有者，立法的来源，司法的准绳，行政的执行人，银行信贷的唯一借贷方和保护人。尼玛，克林顿嫩得一笔雕凿，犹太人贪婪且愚昧得一笔雕凿，真是一物降一物。

叔说土工嫩，是说土工没有理解资本的自组织能力，不能发挥资本的最大潜力。反倒是害怕资本的自由运作（我不是说金融市场，我反对一切股票证券）。过去十年，国有化非常严重，虽然真正的进步全部来自私有企业，令人不安。

[garnetcrow]

社会主义也好，共产主义也罢，其本质都是封建主义的“近代化”“现代化”改造，你可以管它叫工业化封建主义，数字化极权主义，其本质都是一脉相承的。这也是为什么，共产主义国家往往都表现出强烈的封建主义和极权主义特色。