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Re: 有没有物理问题,答案或结果不可计算,但可以通过实验测量其结果

发表于 : 2023年 9月 10日 16:34
qianlao
想起了历史上的隐变量理论,大意是还存在未知的变量没有包括进来,理论还不完备,故无法预言(计算)每一次测量的结果,于是才不得不借助于几率描述。

几乎每一次都被援引的例子是双缝干涉条纹计算,https://link.springer.com/article/10.1007/BF02743566

Re: 有没有物理问题,答案或结果不可计算,但可以通过实验测量其结果

发表于 : 2023年 9月 10日 19:54
forecasting
qianlao 写了: 2023年 9月 10日 16:34 想起了历史上的隐变量理论,大意是还存在未知的变量没有包括进来,理论还不完备,故无法预言(计算)每一次测量的结果,于是才不得不借助于几率描述。

几乎每一次都被援引的例子是双缝干涉条纹计算,https://link.springer.com/article/10.1007/BF02743566
局域隐变量理论已经被否定了,参看关于Bell不等式的实验。

Re: 有没有物理问题,答案或结果不可计算,但可以通过实验测量其结果

发表于 : 2023年 9月 11日 00:01
randomatrices
数学上的computable 只在数学的柏拉图世界里存在吧?
物理不需要实数,无限精度的数在物理世界不存在, 物理上的可计算就是近似结果收敛, 感觉“可计算”同时用在物理和数学上有点混淆。
forecasting 写了: 2023年 9月 7日 10:13 这肯定是计算,但是如何把数值计算归结为computability,得有一番工作吧。我自己也觉得这里的关联或说法含糊不清。比较清楚的一点是,这个跟FP,FNP等等F类可计算或者计算复杂性有关。

一个实数是不是可计算,是如此定义的,如果可以输出任意位数数字,就视为可计算实数。

Re: 有没有物理问题,答案或结果不可计算,但可以通过实验测量其结果

发表于 : 2023年 9月 11日 01:03
forecasting
randomatrices 写了: 2023年 9月 11日 00:01 数学上的computable 只在数学的柏拉图世界里存在吧?
物理不需要实数,无限精度的数在物理世界不存在, 物理上的可计算就是近似结果收敛, 感觉“可计算”同时用在物理和数学上有点混淆。
你随便想就是,愿意咋说就咋说,还可以认为大地是平的,被大乌龟驼在背上。

Re: 有没有物理问题,答案或结果不可计算,但可以通过实验测量其结果

发表于 : 2023年 9月 11日 01:13
randomatrices
randomatrices 写了: 2023年 9月 11日 00:01 数学上的computable 只在数学的柏拉图世界里存在吧?
物理不需要实数,无限精度的数在物理世界不存在, 物理上的可计算就是近似结果收敛, 感觉“可计算”同时用在物理和数学上有点混淆。
感觉你概念不清, 说说上面的话哪点荒唐了吧, 我向你学习学习。数学哲学的柏拉图主义, 直觉主义 等等知道吧。
forecasting 写了: 2023年 9月 11日 01:03 你随便想就是,愿意咋说就咋说,还可以认为大地是平的,被大乌龟驼在背上。

Re: 有没有物理问题,答案或结果不可计算,但可以通过实验测量其结果

发表于 : 2023年 9月 11日 09:57
forecasting
randomatrices 写了: 2023年 9月 11日 01:13 感觉你概念不清, 说说上面的话哪点荒唐了吧, 我向你学习学习。数学哲学的柏拉图主义, 直觉主义 等等知道吧。
那你概念清楚,请讲讲形式主义,逻辑主义,直觉主义。当然请顺便讲一下柏拉图主义,对了跟柏拉图主义相对的是什么?
请讲讲什么是computability,照你这么说,物理至多用到有限小数 :D ,连无限循环小数的有理数都不存在,不用!