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Re: 我提供一些事实基础吧
发表于 ： 2023年 9月 15日 00:30
由 xiaoju
和庞贝古城一起挖出来的，当时欧洲正处于假冒兵马俑的过渡经济阶段。。。
想知道文物真假只要看看艺术风格就行了
resso 写了： 2023年 9月 15日 00:19
特洛伊，迈锡尼可以考古挖出来，线性文字A，线性文字B，也可以挖出来，三皇五帝能吗
Re: 我提供一些事实基础吧
发表于 ： 2023年 9月 15日 00:32
由 StMichael
读得出来么？数的出五千年么？
特洛伊也没有任何实际证据就是特洛伊，猜测的。
而且即使是荷马史诗说的特洛伊，也是迈锡尼时代，也就是中商时代，哪里有五千年。
resso 写了： 2023年 9月 15日 00:19
特洛伊，迈锡尼可以考古挖出来，线性文字A，线性文字B，也可以挖出来，三皇五帝能吗
Re: 我提供一些事实基础吧
发表于 ： 2023年 9月 15日 00:32
由 xiaoju
夏商西周早期就是城邦文明，城外的都是异族野人，城邦统治者靠暴力征服
城邦文明的规模非常小，人力物力不足以支撑大规模的文化艺术科学创作
司马脱 写了： 2023年 9月 15日 00:29
没有基督教的所谓千年黑暗----其实是欧洲文革，古希腊文明、两河文明早被冲进历史下水道了，被各路君王野心家冲进海了。
不赘述，这是基本结论。科技城邦对文明的推动力需要很多很多年才在某个不起眼的地方开花结果，之前要不断培植，浇水，这个工作不是强有力的君主能完成的
Re: 我提供一些事实基础吧
发表于 ： 2023年 9月 15日 00:33
由 resso
StMichael 写了： 2023年 9月 15日 00:32
读得出来么？数的出五千年么？
多少年，现在有C14啊
Re: 我提供一些事实基础吧
发表于 ： 2023年 9月 15日 00:36
由 StMichael
类似迈锡尼类型的古遗迹中国不要太多。
石卯，盘龙城什么的。
同时代的甲骨文都能解读，而且远比什么线性文复杂的多。线型文充其量就是记账的。
Re: 我提供一些事实基础吧
发表于 ： 2023年 9月 15日 00:37
由 resso
StMichael 写了： 2023年 9月 15日 00:36
类似迈锡尼类型的古遗迹中国不要太多。
石卯，盘龙城什么的。
同时代的甲骨文都能解读，而且远比什么线性文复杂的多。线型文充其量就是记账的。
三大要素，三大要素，城市，文字，青铜器，版上不是有人贴过吗
Re: 我提供一些事实基础吧
发表于 ： 2023年 9月 15日 00:41
由 StMichael
五千年你数的出来么？希腊？
三大要素是个含糊的定义。
比如三星堆没文字，不够叫文明么？
resso 写了： 2023年 9月 15日 00:37
三大要素，三大要素，城市，文字，青铜器，版上不是有人贴过吗
Re: 我提供一些事实基础吧
发表于 ： 2023年 9月 15日 00:42
由 resso
StMichael 写了： 2023年 9月 15日 00:41
五千年你数的出来么？希腊？
三大要素是个含糊的定义。
比如三星堆没文字，不够叫文明么？
严格说，只能叫文化
Re: 我提供一些事实基础吧
发表于 ： 2023年 9月 15日 00:44
由 StMichael
而且，河马的史诗也是猜测讲述迈锡尼的，不是确证关系。比我们的史书里记载商代和甲骨考古吻合不知道差几个数量级。
Re: 我提供一些事实基础吧
发表于 ： 2023年 9月 15日 00:45
由 resso
StMichael 写了： 2023年 9月 15日 00:41
五千年你数的出来么？希腊？
三大要素是个含糊的定义。
比如三星堆没文字，不够叫文明么？
米诺斯文明起源于公元前3500年，这个你没办法。苏美尔人六千年前就很发达了，附近的小亚细亚，埃及，希腊必然可以抄作业。你spin 来spin去，没啥用
Re: 我提供一些事实基础吧
发表于 ： 2023年 9月 15日 00:51
由 StMichael
其实荷马史诗和迈锡尼希腊的关系是没有明确建立的。也许是口头传统流传的迈锡尼描述，也许是后迈锡尼时代的描述。
没人知道。
至于特洛伊古城也是一座古城有无数文化层，是不是荷马说的特洛伊真的只有天知道。
Re: 我提供一些事实基础吧
发表于 ： 2023年 9月 15日 00:53
由 StMichael
哈哈哈，我spin什么了
希腊有明确的起始点。
米诺斯文明的人是近东小亚细亚埃及移民，遗传上都不是古希腊人
你怎么数得出希腊五千年来？
resso 写了： 2023年 9月 15日 00:45
米诺斯文明起源于公元前3500年，这个你没办法。苏美尔人六千年前就很发达了，附近的小亚细亚，埃及，希腊必然可以抄作业。你spin 来spin去，没啥用
Re: 我提供一些事实基础吧
发表于 ： 2023年 9月 15日 00:56
由 司马脱
xiaoju 写了： 2023年 9月 15日 00:32
夏商西周早期就是城邦文明，城外的都是异族野人，城邦统治者靠暴力征服
城邦文明的规模非常小，人力物力不足以支撑大规模的文化艺术科学创作
那当然，城邦一定被文明体所吸附，但是文明的形成伴随永恒暴力和欺骗，所以形而上的东西对文明的原始代码的改写是否成功格外重要，影响延绵千年之久。近代以来对所谓中世纪宗教黑暗夸大其词且无视了基本价值判断的力量。当然历史会修正这点。
Re: 我提供一些事实基础吧
发表于 ： 2023年 9月 15日 00:58
由 resso
StMichael 写了： 2023年 9月 15日 00:53
哈哈哈，我spin什么了
希腊有明确的起始点。
米诺斯文明的人是近东小亚细亚埃及移民，遗传上都不是古希腊人
你怎么数得出希腊五千年来？
lol，现代小亚细亚人的血统80%是希腊人呢。你这个spin的，很有水准
Re: 我提供一些事实基础吧
发表于 ： 2023年 9月 15日 00:59
由 StMichael
哈哈哈，那是现在，我们说的是古希腊。
印欧人进入伯罗奔尼撒半岛的时候。
resso 写了： 2023年 9月 15日 00:58
lol，现代小亚细亚人的血统80%是希腊人呢。你这个spin的，很有水准
Re: 我提供一些事实基础吧
发表于 ： 2023年 9月 15日 01:03
由 resso
StMichael 写了： 2023年 9月 15日 00:59
哈哈哈，那是现在，我们说的是古希腊。
印欧人进入伯罗奔尼撒半岛的时候。
所以你是认为现代希腊人是印欧人，还是古代希腊人是印欧人，还是都是呢。
Re: 我提供一些事实基础吧
发表于 ： 2023年 9月 15日 01:04
由 resso
StMichael 写了： 2023年 9月 15日 00:59
哈哈哈，那是现在，我们说的是古希腊。
印欧人进入伯罗奔尼撒半岛的时候。
顺便告诉你，商人和我们汉族也没啥子关系哟，血统文化都没有
Re: 我提供一些事实基础吧
发表于 ： 2023年 9月 15日 01:05
由 StMichael
商代当然没有汉人概念
中华文明是繁星点点聚合起来的
resso 写了： 2023年 9月 15日 01:04
顺便告诉你，商人和我们汉族也没啥子关系哟，血统文化都没有
Re: 我提供一些事实基础吧
发表于 ： 2023年 9月 15日 01:06
由 resso
StMichael 写了： 2023年 9月 15日 01:05
商代当然没有汉人概念
中华文明是繁星点点聚合起来的
你要这么说，岂不是要等到汉朝以后才有中华文明
Re: 我提供一些事实基础吧
发表于 ： 2023年 9月 15日 01:07
由 noid2
Danaus 写了： 2023年 9月 13日 20:23
中国人因为几千年没有真正意义上的宗教，对宗教的作用总是轻视。。
什么是真正意义上的宗教？
怎么衡量？