朱令案的另一个提醒:做人还是要留点余地

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GangQin(耶律大师)
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#40 Re: 朱令案的另一个提醒:做人还是要留点余地

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“朱令日常用品奇怪丢失,说明凶手就在宿舍”

你得先证明是凶手偷的,而不是其他人用了,或者根本不存在丢失。

至于什么

宿舍矛盾这个犯罪动机当然也没有超强的证据支持,但是比起其它证据更少,动机更不合理的理论,这个是相对最合理的”

纯属臆测


gsmj2020 写了: 2023年 12月 24日 09:21 “宿舍矛盾”论,相比起其它的“嫉妒论”,“贝志诚情杀论”等等,是最合常理的那个。

朱令日常用品奇怪丢失,说明凶手就在宿舍。比起嫉妒投毒,宿舍矛盾投毒更合常理,有马加爵和复旦投毒案支持这个犯罪动机。如果是嫉妒,一次放到就可以了,不需要两次逐渐加大剂量。

宿舍矛盾这个犯罪动机当然也没有超强的证据支持,但是比起其它证据更少,动机更不合理的理论,这个是相对最合理的
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#41 Re: 朱令案的另一个提醒:做人还是要留点余地

帖子 gsmj2020(退休老将)楼主 »

GangQin 写了: 2023年 12月 24日 09:24 “朱令日常用品奇怪丢失,说明凶手就在宿舍”

你得先证明是凶手偷的,而不是其他人用了,或者根本不存在丢失。

至于什么

宿舍矛盾这个犯罪动机当然也没有超强的证据支持,但是比起其它证据更少,动机更不合理的理论,这个是相对最合理的”

纯属臆测
当然都是根据现有公开的证据的猜测,否则早就破案了。但猜测的可能性有高有低,比起你的贝志诚论来,影响宿舍论合理的多,我前面说了,有其他宿舍矛盾导致的凶案支持。

--------------
吴承之说,1995年4月28日朱令“铊中毒”的检验结果出来后,他们就通过校方向清华派出所报了案,但几天后朱令的宿舍就发生了一起离奇的盗窃案。

  “据当时勘察现场的民警后来跟我们说,钱撒了一地,其他同学的东西都没丢,唯一不见的是朱令曾经用过的一些洗漱用品。”“朱令用过的不锈钢杯子也被扔到了床下,我们怀疑凶手在消灭投毒证据。”
----------

很清楚了。

你不断想削弱宿舍矛盾论的证据,却没有任何证据加强你的贝志诚投毒论。宿舍矛盾论再不靠谱,也比贝志诚投毒论靠谱多了
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#42 Re: 朱令案的另一个提醒:做人还是要留点余地

帖子 GangQin(耶律大师) »

  在1995年4月29日确诊朱令是铊中毒,向警方报案后,到警方在5月7日去朱
令宿舍取证之间,发生了一起失窃案,是朱令班的女生到泰山度假期间发生的。
对这起失窃案,各方说法不一。朱令家人的说法是,宿舍里钱撒了一地,什么东
西都没丢,只丢了朱令的洗漱用品。孙维及其同学的说法是,并没有钱撒了一地,
丢的是口红等化妆品。朱令家人的说法前后不一致,早期还说丢了中药瓶(《中
国律师》1998年6月),以后不再提中药瓶了;曾经说过丢了一个洗澡的篮子,
现在也不说了。根据朱家认可的匿名“调查报告”,现在朱家一方能确认的丢失
物品是:隐形眼镜小盒、口红、洗发液、浴液、水杯(后来找到)。

  指控方的说法是,“这几样丢失的物品就是投毒渠道,因极有可能还残留有
铊,凶手不得不把它们偷走。”(“调查报告”)如果这样的话,这个凶手也真
够笨的,等于告诉警方投毒渠道。智力正常的会顺便再多偷点东西,特别是偷点
别人乃至自己的东西,把失窃案制造得像模像样一点。如果是知道警方马上要来
封存朱令物品,惊慌失措的话还说得过去,但是宿舍的人从获悉报案到警方到来
有一周的时间,凶手如果是同宿舍的人,完全可以从容布局。所以这更像是宿舍
外乃至校外的凶手利用五一无人期间的栽赃,想要让警方误以为朱令宿舍是投毒
现场。

  关于钱撒了一地,孙维的同学认为那是误传,而“调查报告”的说法是朱令
以及同宿舍的人的钱都在原处,一分没丢,撒在地上的钱是盗窃者自己带进这个
宿舍的,“这些洒在地上的钱显然是用来装饰用的,为了伪造盗窃现场。”这个
推理真是弱智得无以复加了,要伪造盗窃现场,应该是把宿舍原有的钱拿走才对,
却自己带钱来装饰,有这么搞笑的笨贼吗?这种弱智的装饰做法只有“调查报告”
的人才想得出、干得出来。

  关于那个失而复得的水杯,也很不可思议。对此指控方的说法也是前后不一,
改变了几种说法,时而说是警方搜查宿舍时在孙维的箱子里找到的(其实当时警
方并没有搜查他人物品),时而说是别人在孙维的箱子旁边找到的,现在朱家认
可的“调查报告”的新说法是:

  “清华大学派出所当年在收集受害者私人物品时,曾交给朱令亲属一张‘朱
令个人物品清单’,朱家看到上面缺少一些关键的东西,觉得有点诧异,就去问
他们班的任课老师薛芳瑜;薛老师也觉得奇怪,就说去问问;过了一段时间,薛
芳瑜老师亲自打电话告诉朱令的家属说:朱令的杯子是不是一个不锈钢的,孙维
在床底下给找到了,好象是掉到床底下了。”

  原来那个杯子是孙维自己后来找出来的。如果凶手是孙维,她把杯子找出来
干什么?说找不到不就完了?据说这个杯子就是投毒渠道,但是清洗过了,所以
检测不到铊。如果孙维是凶手,她敢保证杯子就能洗得不留一点铊的痕迹?她又
没有用仪器测过,也没有贝志诚同宿同学吴向军的神眼(曾自称在4月底在朱令
宿舍看到朱令的水杯到处都是铊),敢保证杯子上不残留哪怕一点点铊?正常智
力的人都会知道最保险的办法是让杯子彻底消失,扔到河里、垃圾箱里,谁能找
得到?即使警方检查时惊慌失措暂时把杯子丢到床下,以后把杯子处理掉的时间
还有得是。

  所以如果“调查报告”所述的杯子失而复得的经过是真实的话,反而证明了
孙维的清白,说明是有人故意要栽赃给她,而她毫不知情。

  所以这起号称离奇的失窃案,不仅不能用以证明朱令宿舍是投毒现场,反而
让人觉得是凶手用栽赃的方法想要误导人们以为朱令宿舍是投毒现场。



gsmj2020 写了: 2023年 12月 24日 09:30 当然都是根据现有公开的证据的猜测,否则早就破案了。但猜测的可能性有高有低,比起你的贝志诚论来,影响宿舍论合理的多,我前面说了,有其他宿舍矛盾导致的凶案支持。

--------------
吴承之说,1995年4月28日朱令“铊中毒”的检验结果出来后,他们就通过校方向清华派出所报了案,但几天后朱令的宿舍就发生了一起离奇的盗窃案。

  “据当时勘察现场的民警后来跟我们说,钱撒了一地,其他同学的东西都没丢,唯一不见的是朱令曾经用过的一些洗漱用品。”“朱令用过的不锈钢杯子也被扔到了床下,我们怀疑凶手在消灭投毒证据。”
----------

很清楚了。

你不断想削弱宿舍矛盾论的证据,却没有任何证据加强你的贝志诚投毒论。宿舍矛盾论再不靠谱,也比贝志诚投毒论靠谱多了
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#43 Re: 朱令案的另一个提醒:做人还是要留点余地

帖子 gsmj2020(退休老将)楼主 »

GangQin 写了: 2023年 12月 24日 09:42   在1995年4月29日确诊朱令是铊中毒,向警方报案后,到警方在5月7日去朱
令宿舍取证之间,发生了一起失窃案,是朱令班的女生到泰山度假期间发生的。
对这起失窃案,各方说法不一。朱令家人的说法是,宿舍里钱撒了一地,什么东
西都没丢,只丢了朱令的洗漱用品。孙维及其同学的说法是,并没有钱撒了一地,
丢的是口红等化妆品。朱令家人的说法前后不一致,早期还说丢了中药瓶(《中
国律师》1998年6月),以后不再提中药瓶了;曾经说过丢了一个洗澡的篮子,
现在也不说了。根据朱家认可的匿名“调查报告”,现在朱家一方能确认的丢失
物品是:隐形眼镜小盒、口红、洗发液、浴液、水杯(后来找到)。

  指控方的说法是,“这几样丢失的物品就是投毒渠道,因极有可能还残留有
铊,凶手不得不把它们偷走。”(“调查报告”)如果这样的话,这个凶手也真
够笨的,等于告诉警方投毒渠道。智力正常的会顺便再多偷点东西,特别是偷点
别人乃至自己的东西,把失窃案制造得像模像样一点。如果是知道警方马上要来
封存朱令物品,惊慌失措的话还说得过去,但是宿舍的人从获悉报案到警方到来
有一周的时间,凶手如果是同宿舍的人,完全可以从容布局。所以这更像是宿舍
外乃至校外的凶手利用五一无人期间的栽赃,想要让警方误以为朱令宿舍是投毒
现场。
“智力正常的会顺便再多偷点东西,把失窃案制造得像模像样一点。”,并不需要,关键物证丢失了就可以了,不需要做局做的完美。

“这更像是宿舍外乃至校外的凶手利用五一无人期间的栽赃”,比起宿舍外和校外的人,宿舍里的人偷走朱令的东西方便太多了。宿舍外的人进宿舍是个问题,鉴定朱令的东西,找到它们所在地也需要时间。住在同一个宿舍的,却可以非常轻松就辨别出哪些是朱令的,放在哪里,因为她们整天就生活在一起。

还是那句,可能性高低的问题。要谈其它可能,我们也可以说是外星人潜入地球拿走的,有可能吗?当然有可能,但这个可能性,又比校外和宿舍外的更低了。
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#44 Re: 朱令案的另一个提醒:做人还是要留点余地

帖子 lsheng1(vicever) »

Sunshiny 写了: 2023年 12月 23日 20:26 “一封奇怪的来信”基本描述了舍友这边的story - 说朱令同学经常晚归影响舍友休息,说话有时不照顾外地同学的感受,他们想着把她弄个病休,休学一年留到下一级他们好正常作息。不知真假,逻辑上说的过去

孙舍友的story - 宿舍几个人一起商量对策,自己贡献最大,偷出铊盐算好了剂量,而且第二次致残的也不是自己下的。结果后来事情超过预期 还被列为了唯一嫌疑人 太不公平了

清华大学的story - 危险用品管理疏忽,学生矛盾没有正当途径申诉解决。一个悲剧已经发生,如果追究整个宿舍 会有更多悲剧,究其原因校方管理未跟上还是有责任的

协和医院 - 占着权威医院的位子,最基本的诊断程序都不具备,外国同行的意见不能接纳 错过了最佳治疗期,没人想背这个责任

朱爸爸在一个采访中说,“事情的真相清清楚楚… 这样已是最好的结果”了. 他的两个女儿是非常规死亡/受伤,为什么他觉得这样已经是最好的结果了,真凶接受惩罚难道不是更好的结果?

广大网友 - 正义只是迟到 不会缺席。

目前个人的理解,欢迎指正
这种矛盾本来就很难解决。国内使用震楼器的,前段时间美国有个给人注射化学污染物的都属于这类。去法院起诉,不够标准。以恶制恶,就这结果。
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#45 Re: 朱令案的另一个提醒:做人还是要留点余地

帖子 rongrong2022 »

datoumao 写了: 2023年 12月 23日 15:21 你这是典型的左派思维,那受害者的正义谁来伸张
当一个人优秀,对阴暗者是个威胁的时候,恶人就要开始害人
孙铊家里有后台她有杀人的资本
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#46 Re: 朱令案的另一个提醒:做人还是要留点余地

帖子 wh(问号) »

GangQin 写了: 2023年 12月 24日 07:58 你什么脑子啊?

当时是不知道病因是铊,协和和普林斯顿都这样,不是不知道怎么解铊的毒
这个帖子被举报了,不算直接违规,算擦边。先不删了,不过请各位互相尊重,别用攻击性语言。各位节日快乐。
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#47 Re: 朱令案的另一个提醒:做人还是要留点余地

帖子 wh(问号) »

Jack12345 写了: 2023年 12月 24日 00:13 我那时候 那个天津男的,一到熄灯 就去打一盆水 洗屁股,被我们 群嘲

还有冬天早上 一出门去洗漱,门也不关。穿堂风的冷风 就吹进来,弄得大家在被窝里 都挺冷。说了 3年了,都不改正。
怎么会天津男洗,南方男反而不洗?洗脚洗屁股不是南方人每晚洗的吗?
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#48 Re: 朱令案的另一个提醒:做人还是要留点余地

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sugarbabylove 写了: 2023年 12月 24日 00:10 学校要两个男生睡一张床,结果一个把另一个捅死了。
学校床位不够?
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#49 Re: 朱令案的另一个提醒:做人还是要留点余地

帖子 wh(问号) »

Sunshiny 写了: 2023年 12月 24日 00:07 亲眼目睹过的宿舍矛盾 -
北方男生大大咧咧 南方男生细心委婉, 为了个热水问题一个男生被其他舍友挤兑霸凌

隔壁女生宿舍两个女生矛盾升级 变成同宿舍两拨人互掐,后来导员介入把两拨人分开了。那波强势的就分到了我在的宿舍,真的很难相处,我原来的两个室友比较温和就加入了他们,我自己实在不想同流 最后一年都不怎么在宿舍呆 唉
你是女的啊?我又搞错了……
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#51 Re: 朱令案的另一个提醒:做人还是要留点余地

帖子 fhnan »

datoumao 写了: 2023年 12月 23日 15:21 你这是典型的左派思维,那受害者的正义谁来伸张
做人留一线跟伸张正义矛盾吗?
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#52 Re: 朱令案的另一个提醒:做人还是要留点余地

帖子 sugarbabylove(维吾尔族餐厅厨师) »

wh. 写了: 2023年 12月 24日 12:41 学校床位不够?
应该是的吧。难道是让男同学培养基情 ;)


当时看的时候觉得校方太荒唐,现在又有另一种感觉,也许是资源不足而不得已为之。我。。。不知道。

第一印象差的某些男id,现在看来印象依然很差。 :lol:

黑色的好吃,我每天都要吃。🤤🤤🤤

听说我是自认为台湾人的日本人,自学中文成才 :lol:

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#53 Re: 朱令案的另一个提醒:做人还是要留点余地

帖子 cellcycle1 »

eecs_guy 写了: 2023年 12月 23日 15:21 是的,不要欺负人欺负过头,过头了,就会引起强烈的反弹。
尤其是马加爵的那个案子,给我们的警示就是说话做事要留三分余地,不要把人逼到墙角。
做人是这样,作为一个国家也是这样。对,我说的就是以色列。
:)
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#54 Re: 朱令案的另一个提醒:做人还是要留点余地

帖子 bsmile(laobiao) »

GangQin 写了: 2023年 12月 24日 07:57 所谓的协和想到了,是可能造成朱令症状的原因有很多种,协和把铊列入其中
你不用事后诸葛亮,在当时条件下想不到把铊作为重中之重情有可原,普林斯顿的医生也一样


协和怎么会“不知道怎么测,然后装作权威说已经查过了”?


你别造谣了
这是我看到的一个信息,说是科罗拉多大学里头的一个重金属中毒的权威本来已经推断出是铊中毒,后来听说协和已经排除了,所以他没有坚持自己的看法,因为他认同协和的地位和医术,后来证明是铊中毒,他内疚地说他有罪。我不知道去哪里再找这个信息,不过我向你保证,我不造谣,最多有记不清楚的地方。
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#55 Re: 朱令案的另一个提醒:做人还是要留点余地

帖子 bsmile(laobiao) »

GangQin 写了: 2023年 12月 24日 09:24 “朱令日常用品奇怪丢失,说明凶手就在宿舍”

你得先证明是凶手偷的,而不是其他人用了,或者根本不存在丢失。

至于什么

宿舍矛盾这个犯罪动机当然也没有超强的证据支持,但是比起其它证据更少,动机更不合理的理论,这个是相对最合理的”

纯属臆测
就知道会攻击这些事实,当然本来就不知道是不是事实,但在骂战中任何支撑性的证据都会被驳斥掉的。
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#56 Re: 朱令案的另一个提醒:做人还是要留点余地

帖子 bsmile(laobiao) »

sugarbabylove 写了: 2023年 12月 24日 00:10

还有女生自己想死,把同宿舍“舍友”的水杯里下了毒,结果几个女生一起共赴黄泉。
真的假的?我怎么从没有听到过? 给个链接或者提示看看
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#57 Re: 朱令案的另一个提醒:做人还是要留点余地

帖子 sugarbabylove(维吾尔族餐厅厨师) »

bsmile 写了: 2023年 12月 24日 13:47 真的假的?我怎么从没有听到过? 给个链接或者提示看看
嗯。。。

我还担心找不到。

没想到几个关键词,马上搜到。

第一印象差的某些男id,现在看来印象依然很差。 :lol:

黑色的好吃,我每天都要吃。🤤🤤🤤

听说我是自认为台湾人的日本人,自学中文成才 :lol:

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#58 Re: 朱令案的另一个提醒:做人还是要留点余地

帖子 Jack12345 »

wh. 写了: 2023年 12月 24日 12:40 怎么会天津男洗,南方男反而不洗?洗脚洗屁股不是南方人每晚洗的吗?
洗脚 天天洗,运动了一天 穿球鞋的 脚都臭了。

男的洗屁股 我从来没听说过。女的 还情有可原
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#59 Re: 朱令案的另一个提醒:做人还是要留点余地

帖子 lowsex »

这都不知道
很多人有痔疮 要天天洗屁股的 屁大个事
我们宿舍以前经常有人偷接电 然后通宵打游戏
那会还是宿舍一起攒一台电脑 几个人围着一起打仙剑
你说不打游戏的怎么睡觉?这矛盾算不算大?
Jack12345 写了: 2023年 12月 24日 15:32 洗脚 天天洗,运动了一天 穿球鞋的 脚都臭了。

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#60 Re: 朱令案的另一个提醒:做人还是要留点余地

帖子 wh(问号) »

Jack12345 写了: 2023年 12月 24日 15:32 洗脚 天天洗,运动了一天 穿球鞋的 脚都臭了。

男的洗屁股 我从来没听说过。女的 还情有可原
洗脚洗屁股不是一块洗的吗……
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