宋徽宗是怎么当俘虏的?

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版主: Softfist

marclee
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#35 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 marclee »

幻想天下和睦西方仁慈中国歌舞升平进入新时代的都是雏儿。

中国必强国,避免富国被宰。

只可惜。。。
wdds 写了: 2023年 12月 29日 22:55 很多人说宋朝好,无非就是生活舒适好,对外求和保平安好,所以现在也应该这样对外求和,宋朝的真正结局,最后的痛大家关心过吗?

我老人家再说一遍,中国唯一的出路是以战止战,这是唯一可以和平的方法。
(对内我是批评我党恶政的,但同样不能相信西方,可以相互利用,但绝不可信任)
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#36 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 翻墙五毛(五毛 IP所在地: 廊坊)楼主 »

ruisseau 写了: 2023年 12月 29日 22:22 宋朝的表现实际上还算可以, 对辽, 对金, 对西夏,对蒙古, 表现都不错, 打了很多胜仗, 表现挺出色的. 但是骑兵太差, 结果就是打了好多胜仗但就是没法扩大战果彻底打垮对手, 而一旦打了败仗就会大溃败.

北宋最主要的问题是都城设在平原地带开封, 地处平原, 无险可守, 在那个骑兵为王的冷兵器时代, 这个劣势太大了. 如果把都城迁到洛阳的话会好很多.
隋唐经济中心向江南迁移,西安资源枯竭,洛阳入不敷出,必须从江南通过大运河往洛阳运送物资。唐末五代经过战乱,往洛阳运送物资也跟不上。江南的物资只能保障开封,洛阳物资不足,地位下降,西安早就被彻底放弃。

关键还是没有整修大运河。把运河修好了,恢复洛阳跟西安的物资供应,才能北上收复烟云16州
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wdds(临兵斗者皆阵列前行)
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#37 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 wdds(临兵斗者皆阵列前行) »

haiwaihuaren 写了: 2023年 12月 30日 00:57 估计吃草根树皮拉不出而亡
不要瞎猜要史实,赵福金被女真人轮流玩弄而死,不是饿死。我很奇怪你们这种人的心态。
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#38 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 fangkuuaih »

xiaoju 写了: 2023年 12月 30日 01:05 北宋的时候洛阳已经衰落了,养活不起庞大的军队,定都洛阳死的更快
一是可以修运河,二是不必保留80万禁军,有个10万就够了。
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#41 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 fangkuuaih »

中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 12月 30日 07:32 没戏
野战不行,坐守孤城 怎么都是死。


坐守孤城能称的前提是各地勤王队伍要给力, 实际上那时候宋朝的军队 能打的就是边军把。 我记得是西北边军,打西夏都费劲,更何况打金军了。
西夏重甲骑兵铁鹞子很厉害,西北的是老种小种著名将领。
这话说回来又要说司马光这煞笔了,王安石好不容易拓地千里,差点干死西夏,被司马光这煞笔一下子把地又还给西夏,结果是西北还得住重兵防守。
其实徽宗不相信什么法术打仗也没事,太多巧合。
changjiang
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#43 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 changjiang »

wonderstreet 写了: 2023年 12月 29日 23:40 不懂就问,除了杨家将北宋出国啥军事名将?岳飞归到南宋
范仲淹经略西北,水平很高。
狄青,被文官们害死了。
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#44 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 fangkuuaih »

中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 12月 30日 07:49 啥几把法术啊,都是史书上粉饰的说法

依我看啊,就是有人想开城门 投诚,捞个首义的功劳 当官做。


就跟李自成在北京城下,北京城太监还是军队开门投降卖了崇祯帝一样。
徽宗迷信道教,自称道君皇帝,肯定迷信道教所谓法术。
另外开门投诚捞首义不大可能,一般都是游牧打秋风抢一圈就走,不会有占领的想法,投诚没好处。
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#45 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 Fiftythree(53) »

宋朝就是太怂了
野战不行至少可以守城
结果朝堂上下信任神棍郭京
被金兵攻破外城之后
还有内城和皇城两重防守
并非不能战了
结果皇帝自己怂了就投降了
与其投降了被凌辱
还不如战死
徽钦确实是怂包,软蛋
不值得同情
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尽形寿,不偷盗,汝今能持否?
尽形寿,不妄语,汝今能持否?
尽形寿,不饮酒,汝今能持否?
尽形寿,不淫欲,汝今能持否?
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#47 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 xiaoju(可爱的龙猫) »

定都没有那么简单,皇帝光杆镇守边镇后方也会造反。首都必须是政治和军事中心才行。

而且10万禁军的消耗可不小,需要全国供养。
fangkuuaih 写了: 2023年 12月 30日 07:29 一是可以修运河,二是不必保留80万禁军,有个10万就够了。
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#48 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 lnewmitbbsl »

xiaoju 写了: 2023年 12月 30日 08:16 定都没有那么简单,皇帝光杆镇守边镇后方也会造反。首都必须是政治和军事中心才行。

而且10万禁军的消耗可不小,需要全国供养。
你这煞笔粉蛆军盲狗屁不懂。只要交通便利的地方都可以成为政治军事中心,从东北到华南,这种地方多如牛毛。
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ninehills
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#49 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 ninehills »

徽钦算是索男鼻祖
nk
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#50 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 nk »

中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 12月 30日 08:13 啥几把信任郭京啊

满朝文武都不是傻子,他们让郭来守城,就是因为他们想的就是开门投降,又不想承担骂名,所以整个道士当背锅侠而已。

就跟慈溪满朝文武 也不信义和团刀枪不入一样,用义和团就是拿义和团当枪使来打击洋人。 当然他们自己不敢打击洋人,借用义和团之手。事毕,背锅被杀的是义和团,慈溪照样当她的皇太后。
这个评论精辟
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#51 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 xiaoju(可爱的龙猫) »

是啊,有高铁飞机
lnewmitbbsl 写了: 2023年 12月 30日 09:16 你这煞笔粉蛆军盲狗屁不懂。只要交通便利的地方都可以成为政治军事中心,从东北到华南,这种地方多如牛毛。
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#54 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 wdds(临兵斗者皆阵列前行) »

陈胜吴广 写了: 2023年 12月 30日 20:42 危言耸听,为了夸大仇恨而造谣?
宋徽宗北狩期间,完颜吴乞买对他挺不错的,后来宋徽宗还生了一堆儿子呢。
后来病死于五国城。

什么“炼尸油点灯,祖坟被挖,宋末帝跳海,蒙古人把宋帝的头骨拿去做尿壶”,都是子虚乌有的事情。
在你的梦里宋徽宗很enjoy做俘虏,

为啥有唐陵明陵清陵,却没有宋陵?
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#55 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 molen(猛犸象) »

陈胜吴广 写了: 2023年 12月 30日 20:42 危言耸听,为了夸大仇恨而造谣?
宋徽宗北狩期间,完颜吴乞买对他挺不错的,后来宋徽宗还生了一堆儿子呢。
后来病死于五国城。

什么“炼尸油点灯,祖坟被挖,宋末帝跳海,蒙古人把宋帝的头骨拿去做尿壶”,都是子虚乌有的事情。
宋理宗的头颅确实被吐蕃活佛杨连真伽给砍掉做成了法器

他被元朝任命为江南佛教总管,喇嘛教喜欢用大人物尸体做法器

于是他去挖了宋理宗的墓,尸体挖出来,砍掉头颅,水煮以后做成法器收藏

这是宗教行为,倒也不是特意侮辱或者有仇恨

“故宫思见旧冬青,一塔如山塞涕零。领访鱼影香骨案,更从何处哭哭灵。”

——《南宋杂事诗》

后来杨琏真迦因为参与政治斗争受到牵连,被处死,法器被其它喇嘛们瓜分。

后来朱元璋特意派遣锦衣卫寻找,终于从喇嘛没纳和监藏深惠手中拿回宋理宗的头颅,并且专门举行仪式,将宋六陵(宋朝六位皇帝的陵墓)修复以后,放回宋理宗的头颅安葬。
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#56 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 molen(猛犸象) »

宋末帝在崖山跳海当然是事实

当然他只是一个小孩子,是大臣背着他一起跳的
mondy
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#57 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 mondy »

wdds 写了: 2023年 12月 30日 21:27 在你的梦里宋徽宗很enjoy做俘虏,

为啥有唐陵明陵清陵,却没有宋陵?
宋陵在河南巩义,不过被扒了,现在还有石马石人在巩县那里,杜甫就是巩县出生的
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#58 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

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mondy 写了: 2023年 12月 30日 22:33 宋陵在河南巩义,不过被扒了,现在还有石马石人在巩县那里,杜甫就是巩县出生的
不就是被女真人挖的坟吗,真不懂这么多舔宋的人想干什么?
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