昨晚看完了奥本海默

[changjiang]

类似的例子，进化论的光环现在被达尔文独占了，美国人罗伯特还是叫啥的有相同观点类似研究现在没人知道了。

[AnonymityFreedom]

不是，爱因斯坦看过庞加莱的书，然后假装没看过，非常污秽。这段历史有不少考证。

庞加莱对老爱的评价很高的：
What we must above all admire in him, is the facility with
which he has adapted to new conceptions and from which he
knows how to draw the consequences. He does not remain
attached to classical principles, and, in the presence of a
problem of physics, is prompt to envision all the possibilities. ...
The future will show more and more the value of Mr. Einstein,
and the university that finds a way to secure this young master
is assured of drawing from it great honor

根据Dyson的说法， 庞加莱的数学没有干掉以太； 老爱则不然。 所以有如上的评价。

[AnonymityFreedom]

还有这样的派别之争啊。这些核弹和军种真的有关系？那现在原子弹属于陆军，氢弹属于空军吗？

应当是空军赢了。在这之后很长一段时间里面， 只有空军SAC才有权力使用原子弹。

军队里面的地盘之争是很严重的。那时为了争夺军队里面的话语权， 陆军和海军就原子弹展开了激烈的讨论（the revolt of the admirals）；海军输了。 在这之后， 就是陆军和空军抢地盘。

[noles]

电影挺好，但为什么要加些Sex的镜头。

[WarmFall]

看了问号的帖子，跟家里人聊起日本的原子弹。

娃居然说了一句很有宿命的一段话：

战争都是要死人的，要死到一定数量战争才能结束。
如果不扔原子弹，那可能要一定时间才能达到这个数量，而且美国人会死。
所以不如加快这个速度，而且降低美国人死亡的数量。

现代军事应该要做的是，尽可能减少死亡人数且达到结束战争的目的...

[changjiang]

电影挺好，但为什么要加些Sex的镜头。

不然没票房

[changjiang]

看了问号的帖子，跟家里人聊起日本的原子弹。

娃居然说了一句很有宿命的一段话：

战争都是要死人的，要死到一定数量战争才能结束。
如果不扔原子弹，那可能要一定时间才能达到这个数量，而且美国人会死。
所以不如加快这个速度，而且降低美国人死亡的数量。

现代军事应该要做的是，尽可能减少死亡人数且达到结束战争的目的...

孩子想法挺成熟

[cellcycle1]

嗯，像纪录片，

这是 西方用现在的政治PC 来 “度” 以前的 人类 “灾难”，， 算一种反思，，

[wh]

嗯，像纪录片，

这是 西方用现在的政治PC 来 读以前的 人类 “灾难”，， 算一种反思，，

所以我很好奇当时的审讯团是不是真的拿道德伦理大做文章，这简直是莫须有嘛。
原子弹我也觉得没啥可反思的，美国不造德国造，应该还是美国造会好一点吧。日本如果不扔原子弹，说不定死不投降。扔之前也发小传单通知了，虽然没说到底扔在哪里，只列举了六七个（？）可能投弹的城市，不过以日本人的脾气，说得再明确也会死撑。

[wh]

电影挺好，但为什么要加些Sex的镜头。

我也觉得挺突兀和生硬，和全片不搭。没有性镜头，这个片子连pg13都不需要吧。不过对白实在冗长，意识形态之争小孩也根本看不懂和没兴趣。

[wh]

看了问号的帖子，跟家里人聊起日本的原子弹。

娃居然说了一句很有宿命的一段话：

战争都是要死人的，要死到一定数量战争才能结束。
如果不扔原子弹，那可能要一定时间才能达到这个数量，而且美国人会死。
所以不如加快这个速度，而且降低美国人死亡的数量。

现代军事应该要做的是，尽可能减少死亡人数且达到结束战争的目的...

支持尽可能减少死亡人数。只是战争未必死到一定数量会结束哦。应该枪毙开战国的首脑，这样就没有战争了……

[cellcycle1]

所以我很好奇当时的审讯团是不是真的拿道德伦理大做文章，这简直是莫须有嘛。
原子弹我也觉得没啥可反思的，美国不造德国造，应该还是美国造会好一点吧。日本如果不扔原子弹，说不定死不投降。扔之前也发小传单通知了，虽然没说到底扔在哪里，只列举了六七个（？）可能投弹的城市，不过以日本人的脾气，说得再明确也会死撑。

为了现在，，，

因为现在左派或“人类派”有不少在反思 日本两颗原子弹，，，

[fieldman]

being a womanizer is an important part of who Oppenheimer is.

电影挺好，但为什么要加些Sex的镜头。

[YouHi]

支持尽可能减少死亡人数。只是战争未必死到一定数量会结束哦。应该枪毙开战国的首脑，这样就没有战争了……

问题是复杂的。天皇被日本人当成半人半神。如果把天皇刺杀，全日本都会战斗到死。

[fieldman]

根据the making of atomic bomb这本经典著作，原子弹的原创设想来自Szilard, 书里的描述颇有戏剧性。说的是某一年英国有俩人用粒子加速器把一个质子加速到了一定速度，让它高速撞击一个锂原子核，把它撞碎了，还根据爱因斯坦质能方程释放出了一些能量。所以有人猜想核裂变可能用于生产能量。

英国物理大牛卢瑟福开了个讲座，嘲笑这种理论，因为质子是带正电荷的，而原子核也是正电，让质子去轰击原子核，需要克服极大的静电排斥力，所以这个产能方法是得不偿失的。

Szilard听了讲座深以为然，他出来在一个十字路口过马路，这时候灯变了，红灯变成绿灯，人流开始涌动。他突然顿悟一个idea把自个吓傻了，红灯可以变成绿灯，那么如果轰击原子核不是质子而是中子，而中子无电荷，可以无障碍接近原子核，而如果裂变的产物里有至少两颗中子，就可以再去无障碍攻击下俩原子核，2变4，4变8， 8变16，以此类推，这是级联放大的指数级和裂变，没有任何力量能终止他。

人类就在那个时刻掌握了终结自己的致命知识。

德国先开始造的吧？
话说爱因斯坦发现质能转换方程时没想到原子弹是吧？

[wh]

问题是复杂的。天皇被日本人当成半人半神。如果把天皇刺杀，全日本都会战斗到死。

审判战犯时争论了半天是吧。我支持死刑。愚昧的造神如果不涉及旁人，也就算了。如果因此而大规模杀人，还自以为正确，毫无悔意，那就去死吧……

[VladPutin]

以前和小朋友看了一半。暑假有时间，昨晚一块看完了。都挺喜欢。一是男主感情表现细致入微，各种心理矛盾、压抑和克制都真实可感，让整个电影站得住脚。查到Cillian Murphy还在Dunkirk里演了个被民船搭救、好像又和船老大的儿子打斗、导致儿子失足摔死的士兵？那个角色不大有印象。

二是核爆时一片死寂，全场鸦雀无声，只见刺眼的强光。过了大概一分钟才听到爆炸声？这个场景设计真实又震撼。费曼居然摘掉眼镜冲到外面去看，胆子真大。

对核弹的道德伦理纠结，我以为是近些年才开始盛行起来。电影里对奥本海默的政审重心之一居然是道德价值？当时的确以此质疑他？这有什么可质疑的？美国政府让他干，他犹豫再三还是干了；他也如实汇报了科学家们的两极态度。其他还能怎样？他只负责造原子弹；投不投弹又不是他决定的，他支持或反对都没用吧。他见杜鲁门总统那一幕也不是真的吧？他去跟总统说我的双手沾满鲜血，我是death，我是destroyer of the world？这么文艺？然后杜鲁门一副看不起知识分子的大老粗模样，总统这么傲慢和粗鲁？连s***的粗口都出来了？我以为只有一个总统会这么对人说话……也没认出总统是Gary Oldman演的。

还没认出General Groves是Matt Damon，演得是很不错，颇有印象。Emily Blunt演的奥本海默夫人也很可圈可点，逻辑清晰，辩论强硬，是非分明。

最后一个感慨是千万不要得罪小人。整个政审都是Strauss一手罗织的吗？历史上确乎如此？就因为爱因斯坦没看他一眼，因为奥本海默在公开场合嘲笑过他一次，因为奥本海默被称为原子弹之父，就这样千方百计致人于死地？这几乎是马夫人的现代男版啊，心眼也太小太毒了吧。Robert Downey Jr.演得入木三分，让人恨得牙痒痒，奥斯卡最佳男配当之无愧。因为得罪了这么个小人，奥本海默被吊销国家安全执照，宝贵的科研精力白白耗费在一场子虚乌有的官司里，真是一幕荒诞的闹剧。好在Strauss最后被弹劾，人间有正义。不过那个Dr. Hill怎么知道Strauss的种种阴谋的？

Strauss是个卖鞋的出身，没啥文化，但因为机缘巧合混进金融业赚到一笔，后来胡佛政府当了个小官，一路爬升最后主管美国核武器。这种人面对学者的傲慢自卑情结容易爆发，后果很严重。

[cozofxx]

不是，庞加莱把狭义相对论做完了。这块的文献调查不少了，脉络是清晰的。最近复旦金晓峰还写了几篇文章，归纳了一番。

庞加莱对老爱的评价很高的：
What we must above all admire in him, is the facility with
which he has adapted to new conceptions and from which he
knows how to draw the consequences. He does not remain
attached to classical principles, and, in the presence of a
problem of physics, is prompt to envision all the possibilities. ...
The future will show more and more the value of Mr. Einstein,
and the university that finds a way to secure this young master
is assured of drawing from it great honor

根据Dyson的说法， 庞加莱的数学没有干掉以太； 老爱则不然。 所以有如上的评价。

[cozofxx]

原子弹当然是没有任何必要扔在广岛长崎的。军事上，当时日本已经输了。美帝只是怕日本都被苏联拿走，所以赶紧扔两颗。这种对平民的无差别屠杀
当然是战争罪行。只是美帝打赢了，没人算他账而已。战争罪行当然基本都是胜利者对失败者的审判，是否追究罪行，本身并没有客观性在里面。

所以我很好奇当时的审讯团是不是真的拿道德伦理大做文章，这简直是莫须有嘛。
原子弹我也觉得没啥可反思的，美国不造德国造，应该还是美国造会好一点吧。日本如果不扔原子弹，说不定死不投降。扔之前也发小传单通知了，虽然没说到底扔在哪里，只列举了六七个（？）可能投弹的城市，不过以日本人的脾气，说得再明确也会死撑。

[tdm]

问题是复杂的。天皇被日本人当成半人半神。如果把天皇刺杀，全日本都会战斗到死。

天皇肯定是难辞其咎的。当年日本人有那么愚昧吗？放到现在肯定不会。