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#41 Re: 华国锋也是米办法
发表于 ： 2024年 7月 12日 12:50
由 jiujianoufu
毛周联手在913事件后，全面肃清了101在军队的势力。在此以前由于彭德怀，贺龙，粟裕和陈毅被整肃，一野和三野的军队大佬们也被整得差不多了。
当时大军区一级的领导人几乎成了清一色的二野嫡系，如许世友，韩先楚，陈锡联，李德生，皮定钧，尤太中，陈再道，杨勇等。
叶剑英虽然是元帅，但在军队没有任何山头，也没有任何打仗带兵的经验，在二野这些悍将面前也感到威望不够，压不住台。所以迫不及待要请邓出山。还对邓说：你是我们老帅的班长，可见叶对邓的信任。
#42 Re: 华国锋也是米办法
发表于 ： 2024年 7月 12日 12:57
由 buce
Caravel 写了： 2024年 7月 12日 12:45
华估计书读的太少，古代这种少主上台，老皇帝的重臣都是威胁，最好是用年轻的。老毛给华配了陈锡联，华不用，用邓他根本驾驭不了。
陈锡联是支持毛远新 和叶剑英有矛盾的，他其实是支持华的
但是华不用他不保他。陈被批斗的很惨
其实现在想想 华最好的机会就是把陈锡联和毛远新保住，拉到自己身边。可惜了
#43 Re: 华国锋也是米办法
发表于 ： 2024年 7月 12日 13:18
由 Caravel
jiujianoufu 写了： 2024年 7月 12日 12:50
毛周联手在913事件后，全面肃清了101在军队的势力。在此以前由于彭德怀，贺龙，粟裕和陈毅被整肃，一野和三野的军队大佬们也被整得差不多了。
当时大军区一级的领导人几乎成了清一色的二野嫡系，如许世友，韩先楚，陈锡联，李德生，皮定钧，尤太中，陈再道，杨勇等。
叶剑英虽然是元帅，但在军队没有任何山头，也没有任何打仗带兵的经验，在二野这些悍将面前也感到威望不够，压不住台。所以迫不及待要请邓出山。还对邓说：你是我们老帅的班长，可见叶对邓的信任。
韩先楚不是四野悍将么
#44 Re: 华国锋也是米办法
发表于 ： 2024年 7月 12日 13:27
由 rihai
什么鸡巴玩意啊
看见许世友是二野的叔就吐了
后面完全不用看了
jiujianoufu 写了： 2024年 7月 12日 12:50
毛周联手在913事件后，全面肃清了101在军队的势力。在此以前由于彭德怀，贺龙，粟裕和陈毅被整肃，一野和三野的军队大佬们也被整得差不多了。
当时大军区一级的领导人几乎成了清一色的二野嫡系，如许世友，韩先楚，陈锡联，李德生，皮定钧，尤太中，陈再道，杨勇等。
叶剑英虽然是元帅，但在军队没有任何山头，也没有任何打仗带兵的经验，在二野这些悍将面前也感到威望不够，压不住台。所以迫不及待要请邓出山。还对邓说：你是我们老帅的班长，可见叶对邓的信任。
#45 Re: 华国锋也是米办法
发表于 ： 2024年 7月 12日 13:28
由 jiujianoufu
Caravel 写了： 2024年 7月 12日 13:18
韩先楚不是四野悍将么
韩红军时代是属四方面军，抗战是129师。妥妥的二野嫡系。解放战争才归101管。
76年批邓时，韩在兰州军区就敢跟中央对着干，宣布我们兰州军区不批邓。妥妥的邓的死党。
#46 Re: 华国锋也是米办法
发表于 ： 2024年 7月 12日 13:29
由 Caravel
jiujianoufu 写了： 2024年 7月 12日 13:28
韩红军时代是属四方面军，抗战是129师。妥妥的二野嫡系。解放战争才归101管。
76年批邓时，韩在兰州军区就敢跟中央对着干，宣布我们兰州军区不批邓。妥妥的邓的死党。
老邓收买人心有一套。除了主席，没人斗得过他
#47 Re: 华国锋也是米办法
发表于 ： 2024年 7月 12日 13:30
由 jiujianoufu
rihai 写了： 2024年 7月 12日 13:27
什么鸡巴玩意啊
看见许世友是二野的叔就吐了
后面完全不用看了
许世友在抗战前期是386旅的副旅长，刘邓的麾下，陈赓的副手。后来才到胶东。
#48 Re: 华国锋也是米办法
发表于 ： 2024年 7月 12日 13:44
由 TestCases
buce 写了： 2024年 7月 12日 12:38
1. 77年所有人都要求邓复出，华根本阻止不了
2. 邓在78年决定打越南后就拿到了军权，华就废了
想干独裁的话，顺遂民意那还得了。越是１），越是要干死邓。这个也不需要多高的政治敏感度。
搞历史的可以回头琢磨一下这一段时间，华主席有没有认真出手试图阻扰过邓出山。
我猜没有。理由：两个人后来各自安好。各种会议华主席在主席台后排经年累月打瞌睡流口水，一直到２００８年去世。
#49 Re: 华国锋也是米办法
发表于 ： 2024年 7月 12日 14:37
由 Caravel
TestCases 写了： 2024年 7月 12日 13:44
想干独裁的话，顺遂民意那还得了。越是１），越是要干死邓。这个也不需要多高的政治敏感度。
搞历史的可以回头琢磨一下这一段时间，华主席有没有认真出手试图阻扰过邓出山。
我猜没有。理由：两个人后来各自安好。各种会议华主席在主席台后排经年累月打瞌睡流口水，一直到２００８年去世。
时间窗口很小，华国锋一开始认为把老邓放出来，对他有恩，老邓肯定感激涕零，像周相辅佐老毛那样辅佐他。
老邓干的事情，包括打越南，看上去也都是对的事情
#50 Re: 华国锋也是米办法
发表于 ： 2024年 7月 12日 18:32
由 小红叔
Caravel 写了： 2024年 7月 12日 13:29
老邓收买人心有一套。除了主席，没人斗得过他
小平也没有多少亲兵，咋这么多人听他的？
#51 Re: 华国锋也是米办法
发表于 ： 2024年 7月 12日 18:46
由 Havana
把邓小平抓起来也不行，除非他敢在其他人反对以前把老邓杀掉。
TestCases 写了： 2024年 7月 12日 10:59
华主席毕竟不是大青蛙。感觉不对劲，一反手哪天让汪东兴把邓小平抓起来不就行了，我认为对于华主席来说，有很长的时间，这个选项是存在的。当然具体那段历史没认真琢磨过。
#52 Re: 华国锋也是米办法
发表于 ： 2024年 7月 12日 18:47
由 Havana
花帅在关键节点上的确NB，比其他几个帅都要NB
TestCases 写了： 2024年 7月 12日 11:20
花帅NB过胡子帅，秃子帅，诗帅，彭帅，不一样一一干死？也就是他留到最后了，各种传奇加身。
毛主席华主席领袖像并列，这个政治地位，我认为华主席真想干花帅，把他干成花骨朵，都不算啥难事。
#53 Re: 华国锋也是米办法
发表于 ： 2024年 7月 12日 19:18
由 lq558
Rabboni 写了： 2024年 7月 12日 11:24
码了个八字，禁卫军在自己手里，拿下四人帮根本就不是问题，问题是接下来怎么办，显然华废帝搞砸了。
花猫8964:“LOL！统统杀死LOL！杀死LOL！！”
#54 Re: 华国锋也是米办法
发表于 ： 2024年 7月 12日 19:30
由 Caravel
Havana 写了： 2024年 7月 12日 18:47
花帅在关键节点上的确NB，比其他几个帅都要NB
把其他人都熬死了
朱德，彭帅，林彪有一个人在，
花帅就只能靠边站
#55 Re: 华国锋也是米办法
发表于 ： 2024年 7月 12日 19:39
由 Havana
花帅名望和战功都不如这几个，但是能在关键节点出点巧力，属于福将。
再说了，如果老毛死后这几个还在，华国锋还是要下来。
Caravel 写了： 2024年 7月 12日 19:30
把其他人都熬死了
朱德，彭帅，林彪有一个人在，
花帅就只能靠边站
#56 Re: 华国锋也是米办法
发表于 ： 2024年 7月 13日 03:31
由 Salvaster
叶剑英与邓都是与美国人有交情、联系管道的人，邓与老布殊与福特都有交情。
美国人与犹太人要他接手的。
华有啥？国内屁民的支持有用吗？
且外交与经贸部门的老干部们在26年前与美国人的交情都还在，都想把利益链条再接回来。
军方也有与美国合作防御苏联的大局的帽子，所以只有归顺到矮子门下这一条路。
#57 Re: 华国锋也是米办法
发表于 ： 2024年 7月 13日 08:39
由 zhucecuowu
这个以前讨论过
他资历太浅了
毛刘周朱陈林邓，当时就剩下邓和陈，他还都处不好
不过那两个也是毛打到的，他的合法性来自你办事我放心，180度掉头，他也真做不到
后来他从朝鲜回来的时候，苏振华安排了阅兵，被罗长子通知了总设计师，取消了
最后花帅也不撑他了，算是和平下台
#58 Re: 华国锋也是米办法
发表于 ： 2024年 7月 13日 12:14
由 zhangwen720
Rabboni 写了： 2024年 7月 12日 12:28
应该没有，抓四人帮是叶剑英出的馊主意，华废帝对叶老贼是言听计从，执行政变的是汪东兴。汪东兴对华比较忠心，可能在毛临死前发过誓吧。如果汪东兴跟袁世凯一样，跟四人帮告密，抓的就是华国锋和叶剑英了。
我认为是这样的，华国锋看出江青他们要闹事，因为江青是毛泽东的夫人，他华国锋刚上台即无资历又无人缘，以他的胆识又无法掌控局面，但是华国锋并不是一个傻子，让江青上台对他来说还不如让叶剑英这帮人上台，所以他就投到了叶剑英这一边。从最后的结果来看，他得到善终。