中共体制并不是辩经能力不足的问题

[Jack12345]

我说的是老毛上位的过程，有很多和党内的辩论。

任何制度都需要恐惧维持，法律系统，监狱就是让人害怕的。好的制度是让大多数人觉得自由，而少数人害怕。

老毛 上位 有什么辩论的？全靠杀人的，把对手 全杀光 不就行了？

[ZMZM]

老毛能说服一众大佬就是靠讲道理。

中国讲究知行合一，如果打仗不行，当然要滚蛋。

不是老毛说服了大佬，是敌人说服了大佬们

1）当年朱毛争论，老毛让位于陈毅，结果七月失败
2）中央进入苏区，28.5掌权，结果五次围剿被迫长征
3）遵义会议上台，但土城没打好，林总请彭总指挥，幸亏四渡赤水确立了军事指挥
4）四方面军不服老毛，要搞独立王国，结果西路军全军覆没。
5）抗战初期王明路线，一切经过统一战线，彭支持搞百团大战，导致华北扫荡，根据地大受损失。
6）项英不服中央，结果新四军军部和一半部队全军覆没

这些事情加起来，再大佬也得相信老毛是真龙天子，否则以共军这么匪气十足的团体，为啥要像神一样崇拜老毛。没有这些做铺垫，后面解放战争和抗美援朝也不会那么顺利。那个时候，不需要用嘴投票，要用枪炮投票，也是投票的一种。不过后遗症就是中共不善于和西方辩论（和共产主义阵营辩论可以因为基础一样）

现在和西方辩论不利的主要原因就是辩论是在按照西方的定义和框架下，虽然说中国特色，外国人不吃这一套，甚至不敢说共产主义/国家主义/威权主义作为理论基础，不同的主义之间辩论就应该是只看国家发展结果，而且主义/制度的基础是人民，各国制度其实都是在其各自文化基础上发展历史起来的。要比较只能看国家的发展程度和结果。

[garnetcrow]

不是老毛说服了大佬，是敌人说服了大佬们

1）当年朱毛争论，老毛让位于陈毅，结果七月失败
2）中央进入苏区，28.5掌权，结果五次围剿被迫长征
3）遵义会议上台，但土城没打好，林总请彭总指挥，幸亏四渡赤水确立了军事指挥
4）四方面军不服老毛，要搞独立王国，结果西路军全军覆没。
5）抗战初期王明路线，一切经过统一战线，彭支持搞百团大战，导致华北扫荡，根据地大受损失。
6）项英不服中央，结果新四军军部和一半部队全军覆没

这些事情加起来，再大佬也得相信老毛是真龙天子，否则以共军这么匪气十足的团体，为啥要像神一样崇拜老毛。没有这些做铺垫，后面解放战争和抗美援朝也不会那么顺利。那个时候，不需要用嘴投票，要用枪炮投票，也是投票的一种。不过后遗症就是中共不善于和西方辩论（和共产主义阵营辩论可以因为基础一样）

现在和西方辩论不利的主要原因就是辩论是在按照西方的定义和框架下，虽然说中国特色，外国人不吃这一套，甚至不敢说共产主义/国家主义/威权主义作为理论基础，不同的主义之间辩论就应该是只看国家发展结果，而且主义/制度的基础是人民，各国制度其实都是在其各自文化基础上发展历史起来的。要比较只能看国家的发展程度和结果。

狗屁，中共可以和苏联辩论的唯一原因就是有枪，反过来说苏联也一样可以和中国辩论，因为彼此的枪都只能管住彼此的地盘。反例就是匈牙利捷克斯洛伐克无法和苏联辩论，因为苏联的枪/坦克真能管住布达佩斯/布拉格。总而言之还是我那句话，列宁主义极权国家根本不是靠辩论夺权的，而是靠枪，枪控制范围内党魁就是神，范围外嘛，lol

[ZMZM]

狗屁，中共可以和苏联辩论的唯一原因就是有枪，反过来说苏联也一样可以和中国辩论，因为彼此的枪都只能管住彼此的地盘。反例就是匈牙利捷克斯洛伐克无法和苏联辩论，因为苏联的枪/坦克真能管住布达佩斯/布拉格。总而言之还是我那句话，列宁主义极权国家根本不是靠辩论夺权的，而是靠枪，枪控制范围内党魁就是神，范围外嘛，lol

请你嘴巴放干净点，这里是史版不是军版。

我上边说了那么多具体的例子，哪里体现出了老毛有枪？相反毛一直是没有办法enforce他的想法，只是共党的敌人帮他做到了。

[garnetcrow]

请你嘴巴放干净点，这里是史版不是军版。

我上边说了那么多具体的例子，哪里体现出了老毛有枪？相反毛一直是没有办法enforce他的想法，只是共党的敌人帮他做到了。

老毛哪次不是靠枪啊？笑话。王明是被辩论驳倒的吗？刘少奇是被辩论驳倒的吗？当然，共党内其他人也是一个鸟样，刘少奇整别人的时候也并不靠讲道理。说白了列宁主义党就是枪杆子那一套，从列宁解散制宪会议开始就没有变过，lol

[ZMZM]

老毛哪次不是靠枪啊？笑话。王明是被辩论驳倒的吗？刘少奇是被辩论驳倒的吗？当然，共党内其他人也是一个鸟样，刘少奇整别人的时候也并不靠讲道理。说白了列宁主义党就是枪杆子那一套，从列宁解散制宪会议开始就没有变过，lol

我前边说了那么多例子，您难道看不到吗？毛哪次用了枪，或者他有枪可用吗？

王明一次左倾错误，一次右倾错误，他的失败是他的路线失败，而不是毛有多大的权威以势压人。他路线破产，28.5都不信他了有什么办法。

刘少奇倒台那个时候已经不存在强大的敌人可以（及时）纠正他的路线，而毛已经确立了神一样的地位，你说他用枪，其实不过是他可以发大字报没人敢动他而已。