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#42 Re: 拒绝无脑托特斯拉,我个人对fsd的看法

发表于 : 2024年 9月 7日 23:36
牛河梁
geniushanbiao 写了: 2024年 9月 7日 22:10 人怎么开FSD就怎么开?是这样么?FSD会踩着油门往墙上或者水泥上撞,人开车会么?

人开沟里总是因为人的错误,比如新手二把刀不会开,酒驾,睡着了等等。FSD开沟里是因为啥?九成九是没看到沟!就像林志颖那个情况一样,没看到前面有水泥墙直接往上撞,还有现在高速上看到前面有个桥就自己没事踩刹车玩,FSD多少代了始终解决不了这个问题。
人踩着油门当刹车的多了去了。FSD会把油门当刹车么。

林志颖有FSD么?你知道啥是FSD不?

#43 Re: 拒绝无脑托特斯拉,我个人对fsd的看法

发表于 : 2024年 9月 7日 23:43
geniushanbiao
牛河梁 写了: 2024年 9月 7日 23:36 人踩着油门当刹车的多了去了。FSD会把油门当刹车么。

林志颖有FSD么?你知道啥是FSD不?
回去提高一下你的阅读理解吧。油门当刹车踩那是人犯的错误。我的point是fsd不会犯人犯的错误,但是fsd有自己的错误人不会犯的。明白?

我只是拿林志颖那个case举例,fsd会犯的都是那种类型的错误。

#44 Re: 拒绝无脑托特斯拉,我个人对fsd的看法

发表于 : 2024年 9月 8日 00:34
Crml
fsd 的training set 应该是精挑细选的,地图也是导航级的,不是只依赖于摄像头看到的信息

#45 Re: 拒绝无脑托特斯拉,我个人对fsd的看法

发表于 : 2024年 9月 8日 01:14
1黑熊精1
macarthur 写了: 2024年 9月 7日 22:36 窝窝头的那个LANE Keeping特搞笑,也特简单 -- 如果没撞线的话就照直走,直到撞线,然后反弹。。。 所以车子会在车道里面来回“震荡”,像个保龄球一样在rail之间bouncing。。。

直到有一次遇到了车道分叉,一条lane逐渐加宽变成两条。窝窝头就直直地照着两条lane中间的divider开过去。。。
靠, 谋财害命了, 属于是…………

#46 Re: 拒绝无脑托特斯拉,我个人对fsd的看法

发表于 : 2024年 9月 8日 01:15
YWY
geniushanbiao 写了: 2024年 9月 7日 22:11 这种功能就应该叫driving assist。叫FSD不管加什么词都是在误导人。
我承认,如果我是老板,我不会把我研发的产品叫full self driving,毕竟还没研究成功,还是要低调些,呵呵。

可人家马一龙就是喜欢高调行事,先把高目标定下来、把响亮的名字起出来,然后再逐步研发。

但无论它叫什么,使用者需要按照要求及使用说明,正确使用。实时监控全程准备接管就是众多要求之一。

#47 Re: 拒绝无脑托特斯拉,我个人对fsd的看法

发表于 : 2024年 9月 8日 01:16
1黑熊精1
牛河梁 写了: 2024年 9月 7日 23:36 人踩着油门当刹车的多了去了。FSD会把油门当刹车么。

林志颖有FSD么?你知道啥是FSD不?
你回答一下我之前的疑问。

#48 Re: 拒绝无脑托特斯拉,我个人对fsd的看法

发表于 : 2024年 9月 8日 02:30
牛河梁
geniushanbiao 写了: 2024年 9月 7日 23:43 回去提高一下你的阅读理解吧。油门当刹车踩那是人犯的错误。我的point是fsd不会犯人犯的错误,但是fsd有自己的错误人不会犯的。明白?

我只是拿林志颖那个case举例,fsd会犯的都是那种类型的错误。
林志颖能犯的错误,如果FSD也犯了有什么问题。至少FSD不会酒驾不会打瞌睡。

#49 Re: 拒绝无脑托特斯拉,我个人对fsd的看法

发表于 : 2024年 9月 8日 07:02
geniushanbiao
牛河梁 写了: 2024年 9月 8日 02:30 林志颖能犯的错误,如果FSD也犯了有什么问题。至少FSD不会酒驾不会打瞌睡。
废话当然有问题。你用机器和人比么?人算个加法算错了没啥,你说计算器算加法也和人一样算错没问题是么?

#50 Re: 拒绝无脑托特斯拉,我个人对fsd的看法

发表于 : 2024年 9月 8日 07:29
geniushanbiao
YWY 写了: 2024年 9月 8日 01:15 我承认,如果我是老板,我不会把我研发的产品叫full self driving,毕竟还没研究成功,还是要低调些,呵呵。

可人家马一龙就是喜欢高调行事,先把高目标定下来、把响亮的名字起出来,然后再逐步研发。

但无论它叫什么,使用者需要按照要求及使用说明,正确使用。实时监控全程准备接管就是众多要求之一。
问题是你无法要求所有人都严格遵守使用说明。不说别的,路上的司机有几个真正读过汽车的owner's manual的?不说这些average driver,就算是职业司机,国内以前手动档公交车有多少司机换挡不踩离合的?

#51 Re: 拒绝无脑托特斯拉,我个人对fsd的看法

发表于 : 2024年 9月 8日 13:33
牛河梁
geniushanbiao 写了: 2024年 9月 8日 07:02 废话当然有问题。你用机器和人比么?人算个加法算错了没啥,你说计算器算加法也和人一样算错没问题是么?
重点是FSD是否做得比人类司机平均水平好。而不是FSD会不会死人。按你说的,每年那么多非FSD车祸,那么多油车着火,车这玩意就应该彻底禁止。让人走路自己摔沟里摔死活该。

#52 Re: 拒绝无脑托特斯拉,我个人对fsd的看法

发表于 : 2024年 9月 8日 14:39
geniushanbiao
牛河梁 写了: 2024年 9月 8日 13:33 重点是FSD是否做得比人类司机平均水平好。而不是FSD会不会死人。按你说的,每年那么多非FSD车祸,那么多油车着火,车这玩意就应该彻底禁止。让人走路自己摔沟里摔死活该。
你拿一个计算器和人算比,一个人可以算10次错5次,计算器算10次错1次就应该扔掉。就算出错概率比人低也不行。

还有,你用计算器和人比的时候要考虑其它问题。计算器出错是有可重复性的,如果不改程序同样的错误试验10000次计算器会出10000次错误,而人是会吃一堑长一智的。另外,人是有分布的。计算好的人和计算差的人差的不是一星半点。你用计算器和人比要和计算好的比,不能和平均比。

#53 Re: 拒绝无脑托特斯拉,我个人对fsd的看法

发表于 : 2024年 9月 8日 14:41
oldestghost
geniushanbiao 写了: 2024年 9月 8日 14:39 你拿一个计算器和人算比,一个人可以算10次错5次,计算器算10次错1次就应该扔掉。就算出错概率比人低也不行。

还有,你用计算器和人比的时候要考虑其它问题。计算器出错是有可重复性的,如果不改程序同样的错误试验10000次计算器会出10000次错误,而人是会吃一堑长一智的。另外,人是有分布的。计算好的人和计算差的人差的不是一星半点。你用计算器和人比要和计算好的比,不能和平均比。
完了,这个id对人工智能算法一无所知。

#54 Re: 拒绝无脑托特斯拉,我个人对fsd的看法

发表于 : 2024年 9月 8日 15:02
geniushanbiao
oldestghost 写了: 2024年 9月 8日 14:41 完了,这个id对人工智能算法一无所知。
我管你什么人工智能人工傻瓜,是机器就要用机器的标准评判,不能拿机器当人看这是基本常识。你写代码写傻了吧

#55 Re: 拒绝无脑托特斯拉,我个人对fsd的看法

发表于 : 2024年 9月 8日 15:08
Narcotics07
英亲王阿齐格 写了: 2024年 9月 7日 12:13 这就是互联网思维
敏捷开发

说白了:
就是让用户免费做测试



吹这套的都是马公。
马公Asperger’s , 半Asperger’s 太多,缺乏同理心

#56 Re: 拒绝无脑托特斯拉,我个人对fsd的看法

发表于 : 2024年 9月 8日 15:10
geniushanbiao
Narcotics07 写了: 2024年 9月 8日 15:08 马公Asperger’s , 半Asperger’s 太多,缺乏同理心
没办法,马工之所以为马工,很多都是缺乏social能力所以只能去做马工。

#57 Re: 拒绝无脑托特斯拉,我个人对fsd的看法

发表于 : 2024年 9月 8日 15:18
YWY
geniushanbiao 写了: 2024年 9月 8日 07:29 问题是你无法要求所有人都严格遵守使用说明。不说别的,路上的司机有几个真正读过汽车的owner's manual的?不说这些average driver,就算是职业司机,国内以前手动档公交车有多少司机换挡不踩离合的?
你又把话题转移到国内开手动车了。国内开手动,都有驾校培训,肯定都知道换挡踩离合。

#58 Re: 拒绝无脑托特斯拉,我个人对fsd的看法

发表于 : 2024年 9月 8日 15:29
oldestghost
geniushanbiao 写了: 2024年 9月 8日 15:02 我管你什么人工智能人工傻瓜,是机器就要用机器的标准评判,不能拿机器当人看这是基本常识。你写代码写傻了吧
完了,真不了解近期这些算法模型,还自称是马工的又多了一个。

#59 Re: 拒绝无脑托特斯拉,我个人对fsd的看法

发表于 : 2024年 9月 8日 16:25
牛河梁
geniushanbiao 写了: 2024年 9月 8日 14:39 你拿一个计算器和人算比,一个人可以算10次错5次,计算器算10次错1次就应该扔掉。就算出错概率比人低也不行。

还有,你用计算器和人比的时候要考虑其它问题。计算器出错是有可重复性的,如果不改程序同样的错误试验10000次计算器会出10000次错误,而人是会吃一堑长一智的。另外,人是有分布的。计算好的人和计算差的人差的不是一星半点。你用计算器和人比要和计算好的比,不能和平均比。
属实。Computer就是一个职业啊。算得又快又好。今天的Data Center里显然住了几亿数学系毕业生躲在盒子里24x7快速演算。

#60 Re: 拒绝无脑托特斯拉,我个人对fsd的看法

发表于 : 2024年 9月 8日 18:06
geniushanbiao
YWY 写了: 2024年 9月 8日 15:18 你又把话题转移到国内开手动车了。国内开手动,都有驾校培训,肯定都知道换挡踩离合。
知道归知道,问题是实际开车时候呢?反正是公家车开坏了也不用自己掏钱修,踩离合多费劲的能省点事就省点。你以前没在国内坐过手动挡的公交吧?或者坐过也没去注意过司机怎么开车?反正我上学时候天天坐天天看,基本上有20-30%的司机都是换挡不踩离合的。

#61 Re: 拒绝无脑托特斯拉,我个人对fsd的看法

发表于 : 2024年 9月 8日 18:08
geniushanbiao
oldestghost 写了: 2024年 9月 8日 15:29 完了,真不了解近期这些算法模型,还自称是马工的又多了一个。
第一,我从来没说过我是马工。
第二,你那些什么算法模型在你的车上么?特斯拉的系统是用一个超级电脑去分析数据学习,车上的电脑只是个效应器。
还有,你怎么证明你这些所谓的算法模型不会犯我说的错误?眼见为实。