BBC日本记者大井真理子写的中日关系:我看中日“缺失的历史”

版主: kazaawangwh

geust
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#45 Re: BBC日本记者大井真理子写的中日关系:我看中日“缺失的历史”

帖子 geust »

这第一条就做不到,别意淫了。

兲朝从未能渡海出击扶桑。日出处天子军队不止一次在海上击溃日落处天子的军队。近几年龘龘更是金口玉言“东升西降”。
swuwan 写了: 2024年 9月 25日 19:25 1. 让中国军队到日本去,拿当年日本军队在中国做的事情做榜样,对日本民众来一遍,这样的话就算了结宿怨了
......

那个laheifoofy以及戴着遮羞布的婊子不用费事回我的帖了。我分别用了一个伪币把它们放在屏蔽傻x列表里,我既看不到,更回不了。
因为军版傻x列表屏蔽功能不完善,特此在个人签名处补充,
laheifoofy以及戴着遮羞布的婊子,若回我帖子死全家。

chace
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#46 Re: BBC日本记者大井真理子写的中日关系:我看中日“缺失的历史”

帖子 chace »

robot2022 写了: 2024年 9月 25日 20:01 咋没看着回这个贴的?
我来回答一下吧。

元朝灭宋和满清入关,都带来了汉人原来没有的土地, 现在跟满蒙也都是一国人了。就不能再翻旧账了吧? 否则会有内战的, 再说,现在还有多少满人会说满语? 都被汉人同化了, 那就更恨不起来了。

沙俄对中国的罪孽极大, 但后来的苏联也帮了中国很多。 当然中苏交恶的时候, 也没少数落沙俄的罪恶。 现在西包子跟普京抱团取暖,也就少提那一段了。

胡耀邦在的时候, 也跟日本蜜月过一阵吧? 现在鳖共在世界上四处树敌, 跟日本关系差了, 国内宣传肯没日本的好事, 屁民们可不就仇日了吗?
pinfish
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#47 Re: BBC日本记者大井真理子写的中日关系:我看中日“缺失的历史”

帖子 pinfish »

不把战犯从神厕里清理出来,其他都是虚的
这个民族畏威而不怀德
wh 写了: 2024年 9月 25日 14:01 总结一下新闻,这位日本记者觉得两国政府的教育都有问题:日本学校教材对中日关系一带而过,让许多日本人对中日历史和现在的紧张关系缺乏了解;中国政府在六四前积极弥补中日关系,六四后转向宣传民族主义和仇外。

让我惊奇的是这句:
“日本曾向中国道歉25次,中国媒体从未报道过其中任何一次道歉……”

我也只记得德国道歉过,总理还在犹太人墓前下跪。不记得看到日本道歉的新闻,只记得首相们时不时参拜靖国神社,刺激一下中国人。

考证了一下日本的道歉:
日本对中国唯一一次书面道歉,是1972年9月底周恩来与日本首相田中角荣签署的《中日联合声明》,其中称“日本方面痛感日本国过去由于战争给中国人民造成的重大损害的责任,表示深刻的反省。” “反省”这个词比之前田中在北京宴会上致辞说的“迷惑”(或译为“添了麻烦”)更有诚意,当时中方表示接受。

之后的几位首相和天皇有的继续表示反省、遗憾和痛惜,有的进一步表示歉意。不过都只限于口头表达,没有书面文件。同时首相们又多次参拜供奉战犯的靖国神社,激起中国人的愤怒。

对比韩国,1998年韩国总统金大中与日本首相小渊惠三签署《日韩共同宣言》,其中称“日本在过去殖民统治时期,造成韩国人民重大损害和苦难,为此表示悔意并由衷道歉。”这才是中国期望得到的书面的不含糊的道歉,但日本从没给过中国。2000年朱镕基作为总理访问日本时也这样回答东京广播公司(TBS)的提问:“在日本的所有的正式文件里面,从来没有向中国人民道歉过。当然在1995年,村山富市先生,当时的首相,笼统地向亚洲人民表示过歉意。但是,日本在所有的正式文件里面都没有单独向中国人民道过歉。”

所以日本人说道过歉,确实口头上道过,书面上有过近似的“反省”文字;
中国人说没道歉,是指没有书面上正式道过歉,只有过含糊其辞的“反省”。

中日出于各自利益,这十来年里似乎没有改变过宣传口径。纽约时报12年前的新闻结尾至今依然适用:
https://cn.nytimes.com/china/20120918/cc18wuzheng/
“在中国人眼中,日本政府向中国道歉了吗?日本道歉的方式是否令人接受呢?甚至这个道歉还有多重要?相信读者心中已经有自己的答案。当北京的街头又响起“打倒小日本!”的口号时,我们至少知道,中国人心中的结并未打开,中日关系还将在历史的阴影里前行。”
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#48 Re: BBC日本记者大井真理子写的中日关系:我看中日“缺失的历史”

帖子 fukwumao(干翻无毛) »

robot2022 写了: 2024年 9月 25日 20:01 咋没看着回这个贴的?
回不了啊
都是精分干的事啊
2022世界傻逼大赛结果出炉:
第一名:一个在法律上终身不得拥有一寸土地的傻逼满含泪水哽咽地说"台湾领士是我们的"。
第二名:一个傻逼演讲:“我们千万不能出门,再忍十年,外国人就都死光了,那时候我们就是世界霸主了〞。
第三名:某女傻逼:“俄乌这一仗:打虛了美国,打傻了欧盟,打呆了北约,打烂了乌克兰,打出了一个硬汉普京”。
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#49 Re: BBC日本记者大井真理子写的中日关系:我看中日“缺失的历史”

帖子 fukwumao(干翻无毛) »

WarmFall 写了: 2024年 9月 25日 19:00 别给我党抹黑,党当初是不会带你祖宗玩儿的...
党不用抹黑吧

问题是怎么洗白
2022世界傻逼大赛结果出炉:
第一名:一个在法律上终身不得拥有一寸土地的傻逼满含泪水哽咽地说"台湾领士是我们的"。
第二名:一个傻逼演讲:“我们千万不能出门,再忍十年,外国人就都死光了,那时候我们就是世界霸主了〞。
第三名:某女傻逼:“俄乌这一仗:打虛了美国,打傻了欧盟,打呆了北约,打烂了乌克兰,打出了一个硬汉普京”。
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#50 Re: BBC日本记者大井真理子写的中日关系:我看中日“缺失的历史”

帖子 wh(问号)楼主 »

WarmFall 写了: 2024年 9月 25日 18:21 靖国神社很早就有了...

我总觉得爱国不能靠血气。,还有有一定的知识....
抄个百度词条:
https://baike.baidu.com/item/%E9%9D%96% ... A4%BE/1096
靖国神社(英语:Yasukuni Shrine ,日语:やすくにじんじゃ),位于日本东京都千代田区九段北,供奉着自明治维新时代以来为日本战死的军人及军属,大多数是在日本侵华战争及太平洋战争中阵亡的日军官兵及三万名台湾高砂义勇军等日本兵。

靖国神社由1869年明治天皇下令建立的“东京招魂社”发展而来,只祭祀为天皇尽忠而死的人。通过将死者的灵位不分生前军衔等级平等地供奉起来,达到安抚亲人、动员战争的目的。靖国神社由鸟居、神乐殿、社务所、支社神殿、拜殿、游就馆、围栏等组成。 占地10多万平方米,是日本近代史上军国主义对外侵略扩张的精神支柱。

1931年,日本发动了对中国的侵略战争以后,参拜靖国神社就变成了一种“超宗教”的国家祭祀活动,任何人不得以任何宗教理由为借口,拒绝参拜。凡是在战场上丧生的人,入祀靖国神社以后,就变成了“护国神灵”,受到众人的参拜。入祀靖国神社是一件很光荣的事。任何无名小卒一旦变为“护国神灵”,就可以得到天皇、大臣的参拜。靖国神社已成为日本右翼保守势力活动的大本营,在那里经常举行针对日本和平反战力量的各种集会和活动,特别是每年的8月15日前后,众多的右翼分子集聚在靖国神社内外企图复活军国主义。
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#51 Re: BBC日本记者大井真理子写的中日关系:我看中日“缺失的历史”

帖子 wh(问号)楼主 »

sugardaddy 写了: 2024年 9月 25日 18:46 我提几个问题:
论杀人,铲子杀的不比日本人少,为啥你们不恨铲子。论谁杀的,蒙古和满清杀的汉人也不比日本人少,为啥你们不恨蒙古人,为啥你们对辫子戏津津乐道。论狠毒,俄罗斯对中国人残害有过而无不及,为什么你们不恨俄国人,而偏偏就只恨日本人。中华民族不是整天宣扬冤冤相报何时了的美德吗,为毛一天到晚做仇日宣传。
“你们”是谁呀……恨俄罗斯、共产党、蒙古满清的大有人在吧。对日本也不是所有中国人都恨啊。网络传播快,几个人的声音可以迅速扩大成大合唱。我也讨厌民族主义和仇恨宣传,不过还是相信整天在网上叫骂或吹捧的只是小部分人……
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#52 Re: BBC日本记者大井真理子写的中日关系:我看中日“缺失的历史”

帖子 wh(问号)楼主 »

agnis 写了: 2024年 9月 25日 19:21 大国得自强,小国不要。 大国可以犯错,小国一犯错,有时候没错也被灭国了。

国内发展不错,希望以后自信些对日本这块就淡然点,但民族主义大家都在用, 老美这儿搞了个邪恶轴心就是这个套路。
是啊,现在各国意识形态都收缩,转向保守、排外、民族主义。经济也不如以前好吧。
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#53 Re: BBC日本记者大井真理子写的中日关系:我看中日“缺失的历史”

帖子 wh(问号)楼主 »

swuwan 写了: 2024年 9月 25日 19:25 1. 让中国军队到日本去,拿当年日本军队在中国做的事情做榜样,对日本民众来一遍,这样的话就算了结宿怨了
2. 或者天皇亲自到南京给死难者磕三个头,并且日本把靖国神社拆了
除此之外没啥办法让中国人心里舒服
日本人民族性格就是那样了,畏威不畏德,欺软怕硬,现在也是因为抱住美国的大腿了,根本不屌中国,和台湾一个样,主打你土共拿我没办法
土共也是怂,反正对日本,台湾都是打嘴炮,最多在外面蹭蹭,真不敢捅进去
讨论这些都没啥意义,都是统治者宣传下的草民,很容易就被当枪使了
怂一点就怂一点吧,真打起来也不是好事。不如闷头先把经济搞好,有钱能使鬼推磨……
x2 图片
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#54 Re: BBC日本记者大井真理子写的中日关系:我看中日“缺失的历史”

帖子 wh(问号)楼主 »

弃婴千枝 写了: 2024年 9月 25日 19:38 党妈怕千年一遇的大好发展窗口被关闭,所以不敢轻易开抢

从1989年到今天,中国已经有35年和平时期,这个和平时期是有史以来最长的,上一个在明朝,大约25年,
不会吧,和平时期那么短?
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#55 Re: BBC日本记者大井真理子写的中日关系:我看中日“缺失的历史”

帖子 wh(问号)楼主 »

goFan 写了: 2024年 9月 25日 19:51 美国的中文学校都只有周末开课,孔子学院都关了。
再说中国人在日本开汉语学校吗?这都是要对等的。
加州纽约都有很多中文课后班吧?
每年到中国的日本留学生那么多,都是在日本学的中文吧?
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#56 Re: BBC日本记者大井真理子写的中日关系:我看中日“缺失的历史”

帖子 wh(问号)楼主 »

pinfish 写了: 2024年 9月 25日 20:39 不把战犯从神厕里清理出来,其他都是虚的
这个民族畏威而不怀德
你有没有日本朋友?我以前一个朋友就很感慨,和单个的日本人很容易交朋友,也不会想到中日大义之类。但说起日本人这个整体,感情就完全变了……不过海外长大的下一代没有这种心结,我家小朋友和日本、韩国同学都挺要好。和韩国同学更好些。
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#57 Re: BBC日本记者大井真理子写的中日关系:我看中日“缺失的历史”

帖子 wh(问号)楼主 »

fukwumao 写了: 2024年 9月 25日 22:36 回不了啊
都是精分干的事啊
嗯,我也觉得走极端的是少数人。尤其网上说话容易张牙舞爪的夸张。
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#58 Re: BBC日本记者大井真理子写的中日关系:我看中日“缺失的历史”

帖子 曾经5段 »

goFan 写了: 2024年 9月 25日 19:51 美国的中文学校都只有周末开课,孔子学院都关了。
再说中国人在日本开汉语学校吗?这都是要对等的。
要先搞明白为什么在中国会有日本学校。人家那是给在中国工作的日本人的孩子开设的学校, 不然他们怎么办? 总不能让他们进中国学校学那些马列吧? 语言也跟不上。中国人即使在国外开学校, 中国侨民也不会让自己的孩子去。包帝大力推广的马列主义, 是硬要把中国和整个世界割裂。只有等吧, 二十年后他走了, 中国才能回归成文明国家
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#59 Re: BBC日本记者大井真理子写的中日关系:我看中日“缺失的历史”

帖子 弃婴千枝 »

robot2022 写了: 2024年 9月 25日 20:01 咋没看着回这个贴的?
这种傻毴根本不值得回,

街头有个村霸闪了你一个巴掌,你哭了,你骂了村霸

然后村霸雇佣的村民挖苦你说,你爸也打你了,你为什么不骂你爸?

你们说,是不是一个味?
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#60 Re: BBC日本记者大井真理子写的中日关系:我看中日“缺失的历史”

帖子 geniushanbiao »

说句不好听的,中国历史上侵略别国的事情也是数不胜数。隋炀帝唐太宗都好几次征高丽,元蒙的时候征过倭国结果遭遇飓风无功而返。就算这些远的不说,1979年时候还侵略越南呢。难道我们都要对这些感到guilt吗?人类历史本来就是伴随着各种大小战争的,过去就过去了,几代人之前的战争和我们的关系本来就不那么大了,这些所谓的说日本人这个那个的完全就是些嘴炮,听听就算了。想办法强大自己的国家,避免被欺负才是真理。这个世界本来就是弱肉强食。
x1 图片
上次由 geniushanbiao 在 2024年 9月 26日 12:41 修改。
曾经5段
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#61 Re: BBC日本记者大井真理子写的中日关系:我看中日“缺失的历史”

帖子 曾经5段 »

我们年轻的时候, 天天播日本各类电视剧, 都好多年, 怎么没什么人痛恨日本?说到底还是官方掌握的舆论导向, 日本这些年没变, 是中国官方变了, 特别是习上来, 民族主义大行其道。比如核废水全部禁日本海产品, 全世界只有中国一家吧? 习的见识决定中国的一切
snowinwind
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#62 Re: BBC日本记者大井真理子写的中日关系:我看中日“缺失的历史”

帖子 snowinwind »

我觉得文章中对东南亚国家的情况写的比较正确,那些国家本来就是西方国家的殖民地,日本入侵还打着解放的旗号,东南亚和日本合作的各种“X”奸也多。
wh 写了: 2024年 9月 25日 14:22 司马家什么待遇?被刘宋灭族了?
我还是挺羡慕新加坡、菲律宾那样的不计前仇。当然国情不一样,新加坡是移民国家,菲律宾也是小国,受到的破坏和伤害不如中国那么深。不过中国政府的强化、日本政府的淡化肯定也让矛盾加深。
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#63 Re: BBC日本记者大井真理子写的中日关系:我看中日“缺失的历史”

帖子 robot2022(R) »

弃婴千枝 写了: 2024年 9月 26日 08:50 这种傻毴根本不值得回,

街头有个村霸闪了你一个巴掌,你哭了,你骂了村霸

然后村霸雇佣的村民挖苦你说,你爸也打你了,你为什么不骂你爸?

你们说,是不是一个味?
当然不是一个味了
爹只有一个
其它的是村霸还是县霸
还是异域霸
都是一样的

影响大的龌龊事
搞不好大多是村霸干的
Trump(敌在本能寺)
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#64 Re: BBC日本记者大井真理子写的中日关系:我看中日“缺失的历史”

帖子 Trump(敌在本能寺) »

wh 写了: 2024年 9月 25日 18:09 侵略怎么变成自卫了?
哪个首相在中国遇刺身亡?我就记得20年代日本关东大地震,中国是不计前嫌,第一时间送钱送物资给日本的。
版主历史知识欠缺很多啊。
目前的中国,不是传统意义上的中国,是一个外来的极端主义的实验政权,它没有是非观,所以它对民众学生的宣传教育也是片面的不完整的,导致今天民众的认识也基本是片面的不完整的。
我认为作者,大井真理子,的报告比较全面。
上次由 Trump 在 2024年 9月 26日 12:25 修改。
郁孤台下清江水,中间多少行人泪。刘郎已恨蓬山远,更隔蓬山一万重。
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