新未名空间

为什么

Rather 写了： 2025年 1月 18日 21:03 2025版的珍珠港？

自己看吧：
https://www.tamucc.edu/library/exhibits ... 20the%20US.

goodman35 写了： 2025年 1月 17日 19:53 虎，虎，虎，一顿猛炸后，才发现美国航母出港了。
山本56，不知道情报侦察？
当时夏威夷有很多日本人发个电报确认不可以吗？
如果当时真喝设想的那样，把航母炸了，美军就不可能出现在亚太，小日本的东亚共荣圈有可能成了。

技术不行， 没有 卫星？

HighFive 写了： 2025年 1月 18日 21:06 自己看吧：
https://www.tamucc.edu/library/exhibits ... 20the%20US.

上面这篇文章没有什么干货。都是一些旁敲侧击的东西。

HighFive 写了： 2025年 1月 18日 20:13 不是偷袭开始了才跑，而是日军密码被美军破译，偷袭计划被美军提前几天就发现了。

情报上，尽管有破译， 但是这种破译没有直接的证据表明美帝高层确切地知道偷袭要来。 对于这个，已经有很详细的分析。当然， 阴谋论总是有的。

2025年了，
之前有部美国电影，说的是一艘美国军舰，遇到了去袭击的日本舰队，
在被击沉前，向总部发了警报。大概这样。

之前还有一新讯息，有日本潜艇在袭击中发射了鱼雷。
从照片分析中发现的，之前不知道有潜艇的。

所以才会有人说以色列一早知道哈马斯的袭击。
看事态发展，还有疑问吗？

macarthur 写了： 2025年 1月 18日 16:18 严重怀疑《资治通鉴》除了封皮你还读过哪一页 -- 《资治通鉴》里， “人相食”这个词一共出现33次，也就是说天朝历史平均每41年就要重现一次。。。

呵呵我还真的没有读过一页横版简体字的资治通鉴呢！但是我看过竖版繁体字的资治通鉴
当然你说的“人相食”还出现33次，正好否定了你说的那一句英文。如果那一句英文说的是真的，你就不应该记得“人相食”还33次呢。毕竟你那一句英文是“人们没有从历史中学到任何东西”
自相矛盾了吧？你的矛厉害呢？还是盾厉害呢？

而且这文字可是精确的文字哦：The only thing we learn from history is that we learn nothing from history...
没有歧义

annorying0 写了： 2025年 1月 18日 21:26 2025年了，
之前有部美国电影，说的是一艘美国军舰，遇到了去袭击的日本舰队，
在被击沉前，向总部发了警报。大概这样。

之前还有一新讯息，有日本潜艇在袭击中发射了鱼雷。
从照片分析中发现的，之前不知道有潜艇的。

所以才会有人说以色列一早知道哈马斯的袭击。
看事态发展，还有疑问吗？

真实情况是日本派了小潜艇，但没发挥作用。

其他都是假的。

照片显示了发射鱼雷的水线

其实涉及看法，

美国是下山摘桃子，还是天真无斜的伟光正。

就又回到是否载人登月了。

oldestghost 写了： 2025年 1月 18日 21:32 真实情况是日本派了小潜艇，但没发挥作用。

其他都是假的。

没有用。就算那次真的把港里的航母都打没，小力本也是猫咬象，根本就不是一个层次的对手。差着数量级呢！小力本才造了十多艘，美国造了一百多艘。飞机更是差着数量级哪。二战时期小力本总共造66810架飞机，美国27.5万架。仅1944年就造了98000架飞机，比小力本二战时期总共还多3万多架

NowWhat2012 写了： 2025年 1月 18日 21:17 上面这篇文章没有什么干货。都是一些旁敲侧击的东西。

这个就是个说法，并不是每个人都信。文章下面有引用的文献。 还有一个专门的WIKIPEDIA网页专门讲这个阴谋论的。

HighFive 写了： 2025年 1月 18日 22:19 这个就是个说法，并不是每个人都信。文章下面有引用的文献。 还有一个专门的WIKIPEDIA网页专门讲这个阴谋论的。

https://www.nsa.gov/portals/75/document ... harbor.pdf

红烛歌楼 写了： 2025年 1月 18日 21:37 没有用。就算那次真的把港里的航母都打没，小力本也是猫咬象，根本就不是一个层次的对手。差着数量级呢！小力本才造了十多艘，美国造了一百多艘。飞机更是差着数量级哪。二战时期小力本总共造66810架飞机，美国27.5万架。仅1944年就造了98000架飞机，比小力本二战时期总共还多3万多架

并不能这样说。

美军补充的航母、飞机到位是在1943年5月前后。

如果珍珠港丢了2-3条航母，那么意味着美军在整个1942年没有能力阻止日军在太平洋的扩张，也不可能打赢瓜岛。

也就意味着日军极有可能在澳大利亚东岸登陆，迫使澳大利亚投降。此外，如果日本拿下中途岛，那么拿下夏威夷也很有可能。

如果失去了澳大利亚的部队，英国人极有可能拿不下阿拉曼，失去运河，并导致英国本土和印度之间的航运要绕非洲。

也许日本人能迫使澳大利亚，印度退出战争，那么英国就非常危险了，

此外北极航线主要是英国人在撑着，没有英国，苏联未必能扛过1943。

最乐观估计，战争会多1-2年。最悲观估计，二战联盟国会输。

英国还有大家拿部队。没有了澳大利亚，大家拿就只能多做贡献了。

oldestghost 写了： 2025年 1月 18日 22:40 并不能这样说。

美军补充的航母、飞机到位是在1943年5月前后。

如果珍珠港丢了2-3条航母，那么意味着美军在整个1942年没有能力阻止日军在太平洋的扩张，也不可能打赢瓜岛。

也就意味着日军极有可能在澳大利亚东岸登陆，迫使澳大利亚投降。此外，如果日本拿下中途岛，那么拿下夏威夷也很有可能。

如果失去了澳大利亚的部队，英国人极有可能拿不下阿拉曼，失去运河，并导致英国本土和印度之间的航运要绕非洲。

也许日本人能迫使澳大利亚，印度退出战争，那么英国就非常危险了，

此外北极航线主要是英国人在撑着，没有英国，苏联未必能扛过1943。

最乐观估计，战争会多1-2年。最悲观估计，二战联盟国会输。

oldestghost 写了： 2025年 1月 18日 22:40 并不能这样说。

美军补充的航母、飞机到位是在1943年5月前后。

如果珍珠港丢了2-3条航母，那么意味着美军在整个1942年没有能力阻止日军在太平洋的扩张，也不可能打赢瓜岛。

也就意味着日军极有可能在澳大利亚东岸登陆，迫使澳大利亚投降。此外，如果日本拿下中途岛，那么拿下夏威夷也很有可能。

如果失去了澳大利亚的部队，英国人极有可能拿不下阿拉曼，失去运河，并导致英国本土和印度之间的航运要绕非洲。

也许日本人能迫使澳大利亚，印度退出战争，那么英国就非常危险了，

此外北极航线主要是英国人在撑着，没有英国，苏联未必能扛过1943。

最乐观估计，战争会多1-2年。最悲观估计，二战联盟国会输。

你说联盟国会输？那就相当于说一只猫和一头大象打架，猫就算膨胀成狼，也打不过象。那里有一个东西叫数量级碾压，而且后来学会种蘑菇了，就更是指数级碾压了
只说飞机，1944年98000架，1945年呢？是不是会更多？毕竟小力本占了澳洲，也不可能迅速增加飞机的产量

红烛歌楼 写了： 2025年 1月 19日 10:59 你说联盟国会输？那就相当于说一只猫和一头大象打架，猫就算膨胀成狼，也打不过象。那里有一个东西叫数量级碾压，而且后来学会种蘑菇了，就更是指数级碾压了

历史有很多偶然，先进不一定能赢。

去掉苏伊士运河，去掉印度，去掉澳大利亚的英国，基本就不剩什么了。

苏联会如同一战一样提前崩溃离场。

剩下一个美国1打2。。。大概率最后谁都搞不定对方，签个间战协议。

说起来核弹，，，，没那么有用，还没有火烧东京死人多。

oldestghost 写了： 2025年 1月 19日 11:06 历史有很多偶然，先进不一定能赢。

去掉苏伊士运河，去掉印度，去掉澳大利亚的英国，基本就不剩什么了。

苏联会如同一战一样提前崩溃离场。

剩下一个美国1打2。。。大概率最后谁都搞不定对方，签个间战协议。

说起来核弹，，，，没那么有用，还没有火烧东京死人多。

美国当时的工业能力是世界的75%。美国爆航母潜艇驱逐舰的能力只是一个时间问题。
日本的造船能力一年不到一百万吨。
核弹也是可以爆的，美国1962年有32000个核弹头。

altopalo 写了： 2025年 1月 19日 11:31 美国当时的工业能力是世界的75%。美国爆航母潜艇驱逐舰的能力只是一个时间问题。
日本的造船能力一年不到一百万吨。
核弹也是可以爆的，美国1962年有32000个核弹头。

美国截至1941年年底，仍然处于完全和平状态，几乎没有陆军，没有重武器，非常有限的陆军航空队。海军仍然在下大力气造战列舰。

日本和德国在1942年的优势非常明显。

如果德国打崩了苏联，日本切下澳大利亚和印度，意大利拿下北非。轴心国从资源到人力都会得到非常大改善。

如果美国人珍珠港丢了那2条航母，珊瑚海海战美国人根本没法打，也不会偷袭东京，也不会有中途岛，也不会有瓜岛，也不会有所罗门和圣克鲁斯。

如果德国人再拿下英伦三岛，美国人没法跨大西洋登陆欧洲。如果日本人拿下夏威夷，美国人也没法在太平洋跳岛。

日军登陆澳大利亚没有啥真正的战略价值。澳大利亚地广人稀，而且以白人为主，日军并不能像吞并满洲一样，迅速将其建设为战略基地，反倒是要靠重兵守卫和保护，是妥妥的负资产。

日军战略目标是印尼，马来西亚，为的是上面的石油和橡胶，同时又有大量土著劳动力，可供驱使。之后对澳大利亚的进攻不过是战术进攻，战略防守。

oldestghost 写了： 2025年 1月 18日 22:40 并不能这样说。

美军补充的航母、飞机到位是在1943年5月前后。

如果珍珠港丢了2-3条航母，那么意味着美军在整个1942年没有能力阻止日军在太平洋的扩张，也不可能打赢瓜岛。

也就意味着日军极有可能在澳大利亚东岸登陆，迫使澳大利亚投降。此外，如果日本拿下中途岛，那么拿下夏威夷也很有可能。

如果失去了澳大利亚的部队，英国人极有可能拿不下阿拉曼，失去运河，并导致英国本土和印度之间的航运要绕非洲。

也许日本人能迫使澳大利亚，印度退出战争，那么英国就非常危险了，

此外北极航线主要是英国人在撑着，没有英国，苏联未必能扛过1943。

最乐观估计，战争会多1-2年。最悲观估计，二战联盟国会输。