新未名空间

redot 写了： 2025年 6月 2日 04:26 砷化镓，氮化镓，氧化镓。。。。。下一个，没有家？
巴特，温？

钻石

别太乐观了。网上的自媒体吹嘘不可信，要看实际情况。
事实上，中芯国际等国内晶圆代工厂使用的DUV光刻机都是ASML的产品，更何况是EUV光刻机呢？
国内虽然有一些EUV“技术突破”，但距离商业化、实用化、成熟化的EUV光刻机产品，还有很大差距的。

xiaoju 写了： 2025年 6月 2日 01:56 现在中国已经有了EUV了，但是调试生产还需要数年时间

光刻机是和芯片厂共同合作开发的，不是你买个蓝光DVD机就能刻盘那么简单

哪怕是ASML的最新光刻机，台积电不买账就屁用也没有。芯片厂是要挣钱的，产量，成品率，成本都要考虑

国内搞出EUV试生产只是第一步，能用EUV做主流芯片才是真正的进步

truth 写了： 2025年 6月 4日 03:11 别太乐观了。网上的自媒体吹嘘不可信，要看实际情况。
事实上，中芯国际等国内晶圆代工厂使用的DUV光刻机都是ASML的产品，更何况是EUV光刻机呢？
国内虽然有一些EUV“技术突破”，但距离商业化、实用化、成熟化的EUV光刻机产品，还有很大差距的。

你说的更加证明，中国现在的光刻机，没有成熟、实用的商业化产品，目前阶段还需要ASML公司的EUV光刻机。
国内EUV光刻机研制，网上传言多，但实际情况如何，不能过于乐观。国内的DUV光刻机，好像也未投入商用。

xiaoju 写了： 2025年 6月 4日 03:15 国内搞出EUV试生产只是第一步，能用EUV做主流芯片才是真正的进步
哪怕是ASML的最新光刻机，台积电不买账就屁用也没有。芯片厂是要挣钱的，产量，成品率，成本都要考虑

光刻机不是一台机器，而是一个庞大系统

国内的现状是，部分零件为国外制造，技术不自主缺乏长期可靠授权，所以华为就算能搞出5nm的芯片，也要逼央视删报道

truth 写了： 2025年 6月 4日 03:31 你说的更加证明，中国现在的光刻机，没有成熟、实用的商业化产品，目前阶段还需要ASML公司的光刻机。
国内的EUV光刻机研制，网上传言多，但不能过于乐观。而且，国内的DUV光刻机

那就更说明，SMIC等国内芯片制造企业，现在仍然需要使用ASML公司的光刻机。国产光刻机商业应用还需要时间。

中国可以用稀土出口、购买美国国债等为条件，与美国谈判换取EUV光刻机等设备，及相关的技术支持和配套服务。

xiaoju 写了： 2025年 6月 4日 03:36 国内的现状是，部分零件为国外制造，技术不自主缺乏长期可靠授权

forer 写了： 2025年 6月 2日 04:36 用普普通通的硅就行。高速数字芯片能做到无砷化镓，射频也早晚会做到，技术发展趋势如此。

物理特性在那里，能级就是差很远。先天不足靠后天补基本不可能，即使补上那也是成本极高，没有市场竞争力。射频就是靠bandgap!

现在最大可能是中国没有自主知识产权的供应方，所以需要激化中美矛盾，换取彻底断供

我党凡是真想要的东西，都会私下交易，不会成为话题

truth 写了： 2025年 6月 4日 03:51 那就更说明，SMIC等国内芯片制造企业，现在仍然需要使用ASML公司的光刻机。国产光刻机商业应用还需要时间。

中国可以用稀土出口、购买美国国债等为条件，与美国谈判换取EUV光刻机等设备，及相关的技术支持和配套服务。

碳化硅半导体和金刚石半导体IC可以耐更高温度，但研制难度大于移民火星，相当于移民金星。。。

而你弟当年甚至研究过登陆太阳，完全不是问题

F1450 写了： 2025年 6月 4日 04:30 物理特性在那里，能级就是差很远。先天不足靠后天补基本不可能，即使补上那也是成本极高，没有市场竞争力。射频就是靠bandgap!

你这就瞎扯了。中国管制稀土出口，而不是禁止出口。对于中国需要的EUV光刻机，怎么会“激化矛盾、彻底断供”？
做交易嘛，公开也好，私下也好，关键是各取所需。中国以前出口了很多稀土，却没有换回需要的高科技产品。
这一次，如果能进口ASML NXE:3600D甚至是NXE:5000的新型EUV光刻机，就算有所收获。

xiaoju 写了： 2025年 6月 4日 04:59 现在最大可能是中国没有自主知识产权的供应方，所以需要激化中美矛盾，换取彻底断供
我党凡是真想要的东西，都会私下交易，不会成为话题

truth 写了： 2025年 6月 2日 01:11 中美日内瓦经贸会谈，主要是谈判关税问题，现在已告一段落。接下来，估计会谈判其他经贸问题。
中国手上的筹码很多，包括稀土出口管制、购买美国国债、进口美国农产品等等，这些都是美国有求于中国之处。
中方实行的是稀土产品出口管制，而不是禁止出口。中国购买多少美国国债与农产品，也取决于双方谈判的结果。

中国现在最需要进口的可能是EUV光刻机，以及EDA软件等芯片生产工具。至于航空发动机，其实已经有国产货了。
如果美方想要进口稀土，想要中国继续买美国国债，就必须停止阻挠、限制中国企业采购EUV光刻机等高科技设备。

中国都能量产5纳米了, 还需要交换?
应该用稀土和国债直接换台湾和藏南回归。

如果是这样，美国赚了。EUV可以通过时间和投入来实现，稀土地里永远长不出来。

truth 写了： 2025年 6月 2日 01:11 中美日内瓦经贸会谈，主要是谈判关税问题，现在已告一段落。接下来，估计会谈判其他经贸问题。
中国手上的筹码很多，包括稀土出口管制、购买美国国债、进口美国农产品等等，这些都是美国有求于中国之处。
中方实行的是稀土产品出口管制，而不是禁止出口。中国购买多少美国国债与农产品，也取决于双方谈判的结果。

中国现在最需要进口的可能是EUV光刻机，以及EDA软件等芯片生产工具。至于航空发动机，其实已经有国产货了。
如果美方想要进口稀土，想要中国继续买美国国债，就必须停止阻挠、限制中国企业采购EUV光刻机等高科技设备。

真的是一群意淫

稀土有个屁难度啊
美帝要搞很快就起来
不说而已。

人家马斯克盖子等拔根毛就够了。

Euv 土鳖过多少年了？

还做梦换台湾
你还做梦娶伊万卡呢。


土鳖国不打是不可能拿回台湾的

美帝必然吞并台湾

前面说过了，不要盲目乐观。网上的自媒体吹嘘不可信，要看实际情况。
现实情况就是，中国在芯片制造领域，最缺少最短板的就是EUV光刻机，以及EDA软件等工具。
其他的诸如刻蚀机、硅晶圆、光刻胶等，都有国产替代品了。国内的芯片设计公司也有不少了。

现在国产DUV光刻机都还不成熟，而且还是干式，而非浸润式（immersion）。更别说EUV光刻机了。
国产光刻机的商业化应用，还需要一段时间。进口光刻机和国产研发可以同时并行，就像民航客机那样。
如果能进口ASML NXE:3600D甚至是NXE:5000的新型EUV光刻机，对中芯国际等国内芯片制造企业当然是有利的。

qiaka 写了： 2025年 6月 5日 23:33 中国都能量产5纳米了, 还需要交换? 应该用稀土和国债直接换台湾和藏南回归。

gousheng 写了： 2025年 6月 5日 23:39 如果是这样，美国赚了。EUV可以通过时间和投入来实现，稀土地里永远长不出来。

truth 写了： 2025年 6月 6日 00:11 前面说过了，不要过分乐观。网上的自媒体吹嘘不可信，要看实际情况。
现实情况就是，中国在芯片制造领域，最缺少最短板的就是EUV光刻机，以及EDA软件等工具。
其他的诸如刻蚀机、硅晶圆、光刻胶等，都有国产替代品了。国内的芯片设计公司也有不少了。

现在国产DUV光刻机都还不成熟，而且还是干式，而非浸润式（immersion）。更别说EUV光刻机了。
国产光刻机的商业化应用，还需要一段时间。进口光刻机和国产研发可以同时并行，就像民航客机那样。
如果能进口ASML NXE:3600D甚至是NXE:5000的新型EUV光刻机，对中芯国际等国内芯片制造企业当然是有利的。

换两斤牛肉也有利呢。但是和付出不对等。稀土换光刻机吃亏。换台湾可以考虑。

应该是台湾

如果中国用稀土能换回台湾，那当然好，中国人多数会同意。

但台湾问题复杂得多，美国有《对台湾关系法》，而且在美国统治阶级里，支持“武力干涉台湾”的人也不少。
如果“用稀土换台湾”，那大概是中国要求美国政府承诺，在台海有战事时，美国军队不参与，至少是不直接参战。
但特朗普政府能否明确承诺，恐怕是个大问题。即便同意了，是不是能真正遵守承诺，也是个大问题。

与之相比，“用稀土换EUV光刻机”就比较简单，易于操作。如果“用稀土换台湾”不行，那换取EUV光刻机等也不错。

verdelite 写了： 2025年 6月 6日 00:17 但是和付出不对等。稀土换光刻机吃亏。换台湾可以考虑。

美国哪里有光科技？

中国管制的方式是：如果厂商不禁止军方采购商品，我就禁止你采购稀土，如果厂商造假，我就禁止你整个国家采购稀土

在美国的独裁制度下，显然任何美国和盟国的军民两用企业都不敢接受这个条件

所以老板选择关门裁员，直接从中国进口成品来绕过这个管制

truth 写了： 2025年 6月 5日 23:14 你这就瞎扯了。中国管制稀土出口，而不是禁止出口。对于中国需要的EUV光刻机，怎么会“激化矛盾、彻底断供”？
做交易嘛，公开也好，私下也好，关键是各取所需。中国以前出口了很多稀土，却没有换回需要的高科技产品。
这一次，如果能进口ASML NXE:3600D甚至是NXE:5000的新型EUV光刻机，就算有所收获。

中国批准向美国三车企供应商发放临时稀土出口许可证，是不是换取了中国需要的EUV光刻机？
中国的稀土出口管制，导致福特公司在芝加哥的SUV工厂，在五月份因为缺少稀土而停产一周。

China issues temporary export licenses of rare earth to top 3 U.S. automakers, sources say
June 6, 2025, Reuters reporting by Laurie Chen in Beijing and David Shepardson in Washington

https://www.reuters.com/business/autos- ... 025-06-06/

BEIJING/WASHINGTON, June 6 (Reuters) - China has granted temporary export licenses to rare-earth suppliers of the top three U.S. automakers, two sources familiar with the matter said, as supply chain disruptions begin to surface from Beijing's export curbs on those materials.

China's decision in April to restrict exports of a wide range of rare earths and related magnets has tripped up the supply chains of automakers, aerospace manufacturers, semiconductor companies and military contractors around the world.

China's dominance of the critical mineral industry is increasingly viewed as a key point of leverage for Beijing in its trade war with U.S. President Donald Trump. China produces around 90% of the world's rare earths.

U.S. auto companies are already feeling the impact of the restrictions. Ford shut down production of its Explorer SUV at its Chicago plant for a week in May because of a rare-earth shortage, the company said.