非遗不能抓的法理基础到底是什么

[qxc]

历史上， 如果人人不遵守法律，那连人类都早灭亡了，或者只能和野兽一样住在山洞里面。下面的东西更是无稽之谈。

所以，两害相权取其轻

这件事没那么复杂。法律是人制定的。对一个特定法律，执法还是不知法，收法还是不守法，完全取决于你如何看待这个法律。

历史上看，如果人人遵守现行法律，就不会有英国大宪章，不会有宗教改革，不会有法国大革命，不会有美国独立运功，不会有南北战争，也不会有民权运动；到今天也只有白男有选举权，小黄人还是没有任何地位。

所以你如果相信现行法律不公正，选择违法或者不执行法律完全符合法律精神，也是人类进步的源泉。如果你相信人人平等，人类终将走向融合，那支持非遗完全合理；如果你认为这些是海市蜃楼，只会加剧社会动荡，对现有社会秩序的改变完全不接受，那支持遣返，甚至暴力遣返，也是理所当然的。

完全取决于你的信念。法理上两边都没有障碍。

[grus]

两害之间本有无数的中间地带可以走。只可惜美帝现在处于自残中。

“两害相权取其轻”说来容易，但谁知道哪边更轻呢。只能祝大家都好运。

也可以离两边都远点。两锅臭不可闻的汤，没必要一定要选一个跳进去。

历史上， 如果人人不遵守法律，那连人类都早灭亡了，或者只能和野兽一样住在山洞里面。下面的东西更是无稽之谈。

所以，两害相权取其轻

[qxc]

中间道路，只是理论上有，实际并没有。
就像明朝有无数办法可以打败清朝，然而只能灭亡

同样的道理适合美国和中国，以及一切其他国家

两害之间本有无数的中间地带可以走。只可惜美帝现在处于自残中。

“两害相权取其轻”说来容易，但谁知道哪边更轻呢。只能祝大家都好运。

也可以离两边都远点。两锅臭不可闻的汤，没必要一定要选一个跳进去。

[geniushanbiao]

无端抓人是恐怖暴力行为

抓违法的是无端抓人？

[Best]

应该抓蛇头，重罚非遗雇主。

[geniushanbiao]

[quote=grus post_id=5754459 time=1750535550 user_id=6629]
非移有能力打败美国，就不会来美国了。还不是和你我一样，来美国接受好的教育，过好日子吗？都是弱势群体，没啥本质不同。

我个人支持加强边境控制；毕竟一个社会接受新移民的能力是有限的；如果都是通过合法途径进来的，那最好不过了。

至于已经进来的，情况就完全不同了。试图绕开法律程序，利用法律的灰色地带，不考虑每个人每个家庭的不同情况，甚至暴力执法，结果必然是不但遣返不了多少人，还会不断破坏美国的法治精神，最后变成粪坑国家。到时候我们都得跑路。
[/quote]


可以啊，遵守法律一切按程序来，有问题吗？

这就跟我去Disney玩一样，门口排队买票，大家就排着队买，有人非要插队甚至硬闯检票站，你们要为这些人鼓掌喝彩吗？

[Havana]

这是左逼给的理由，够不够硬？

"Our great Farmers and people in the Hotel and Leisure business have been stating that our very aggressive policy on immigration is taking very good, long time workers away from them, with those jobs being almost impossible to replace,"

超级公民高人一等，美国执法机构不配抓，要联合国维和部队来抓？

[sobering]

抓人总是不对的，除非grab them by the pussy！

[grus]

“遵守法律一切按程序来”，这个完全支持。你确定现政府在乎法律程序？貌似更多是自己解释法律来合理化自己的行动

可以啊，遵守法律一切按程序来，有问题吗？

这就跟我去Disney玩一样，门口排队买票，大家就排着队买，有人非要插队甚至硬闯检票站，你们要为这些人鼓掌喝彩吗？

[geniushanbiao]

“遵守法律一切按程序来”，这个完全支持。你确定现政府在乎法律程序？貌似更多是自己解释法律来合理化自己的行动

不要转移话题。你要是觉得现政府的执行有任何问题，欢迎去验证。

我只知道一切没按法律入境的都是非法移民。这些人都是非法的。

[grus]

这些人都是非法入境，这毫无疑问。

但非法行为已经变为事实的时候，如何处理却是没有那么简单的。比如说你邻居孩子翻墙进入你家里，显然非法，你不能一枪毙了了事。还有，你如果长期使用邻居的地，过若干年根据法律就可能判决你是新的owner。你显然非法占用其他人的地产，但并不是说你非法了就必须归还必须接受一系列惩罚。

法律除了条文，还有一系列基本原则，比如程序正义，公平原则等，来确保惩罚适度。否则强势一方很容易过度使用权力。

确认是否执法过度有各种专业人士和社会组织。但从特朗普和现任政府一系列言论来看，他们显然超出了历史正常范围。

不要转移话题。你要是觉得现政府的执行有任何问题，欢迎去验证。

我只知道一切没按法律入境的都是非法移民。这些人都是非法的。

[Bluesky]

所以你们这些非遗就是打算把us citizen都打败了，这样可以自己给自己发护照了？

看趋势，不用打败，等生得足够多时就可以了。反正有出生公民权。

[iMaJia]

这些人都是非法入境，这毫无疑问。

但非法行为已经变为事实的时候，如何处理却是没有那么简单的。比如说你邻居孩子翻墙进入你家里，显然非法，你不能一枪毙了了事。还有，你如果长期使用邻居的地，过若干年根据法律就可能判决你是新的owner。你显然非法占用其他人的地产，但并不是说你非法了就必须归还必须接受一系列惩罚。

法律除了条文，还有一系列基本原则，比如程序正义，公平原则等，来确保惩罚适度。否则强势一方很容易过度使用权力。

确认是否执法过度有各种专业人士和社会组织。但从特朗普和现任政府一系列言论来看，他们显然超出了历史正常范围。

比如说你邻居孩子翻墙进入你家里，你不能把他趕回他自己家，又是什麼道理

[grus]

你当然可以赶。但根据法律的公平原则，你得注意一下驱赶方式。如果你的驱赶行为对邻居造成的损失远远超过不驱赶孩子对你造成的损失，在法律上你就是站不住脚的。

比如孩子不听话，你拿个棒球棍去驱赶，不小心打断了人家的腿，那对方的损失就要超过孩子赖在你家院子一天你的损失。你打这个官司百分百输。

所以遣返一个昨天偷渡进来的，只要没有由于执法暴力造成意外，法律上是没问题的。但如果一个非移，已经住了十年，安家立业，遣返会对非移家庭造成巨大损失。这是法律上就没那么简单了。这是法律公正性的基本原则。

比如说你邻居孩子翻墙进入你家里，你不能把他趕回他自己家，又是什麼道理

[iMaJia]

你当然可以赶。但根据法律的公平原则，你得注意一下驱赶方式。如果你的驱赶行为对邻居造成的损失远远超过不驱赶孩子对你造成的损失，在法律上你就是站不住脚的。

比如孩子不听话，你拿个棒球棍去驱赶，不小心打断了人家的腿，那对方的损失就要超过孩子赖在你家院子一天你的损失。你打这个官司百分百输。

所以遣返一个昨天偷渡进来的，只要没有由于执法暴力造成意外，法律上是没问题的。但如果一个非移，已经住了十年，安家立业，遣返会对非移家庭造成巨大损失。这是法律上就没那么简单了。这是法律公正性的基本原则。

如果你鄰居是毒販，警察來抓人，你是不是也要攔車，要暴動？偷偷在你家後院住，你房子就變成他的了？

[grus]

不是和你辩论。警察抓毒贩，百分百赞成。邻居偷偷在你家后院住，如果十年你都没有报警，那你还真有可能失去所有权，几乎所有欧美国家都有类似法律。

我从来不支持暴力，从来反对民主党瞎搞。只是就事论事。遣返非法移民没问题，但需要遵循法律程序。现在的情况是当权者自己解释法律，司法部和国会也完全无法制衡。是不是遣返所有非法移民不同人有不同观点，都是可以的，只要在法律上说得过去。

美国之所以强大，就是因为其稳定的法律体系，健全的司法程序，和保护所有人的民权法案。失去限制的执法，结果可能会满足个人的期望，但如果同时失去了对普通人的保护，那美国也就不是那个令人向往的国度了。如果到了那一天，再通过个排华法案完全可能。

国父们的话需要牢记于心，我们普通民众需要时刻警惕的是权利和政府；而不是政府做我们喜欢的事就无限支持。

如果你鄰居是毒販，警察來抓人，你是不是也要攔車，要暴動？偷偷在你家後院住，你房子就變成他的了？

[off]

非移有能力打败美国，就不会来美国了。还不是和你我一样，来美国接受好的教育，过好日子吗？都是弱势群体，没啥本质不同。

我个人支持加强边境控制；毕竟一个社会接受新移民的能力是有限的；如果都是通过合法途径进来的，那最好不过了。

至于已经进来的，情况就完全不同了。试图绕开法律程序，利用法律的灰色地带，不考虑每个人每个家庭的不同情况，甚至暴力执法，结果必然是不但遣返不了多少人，还会不断破坏美国的法治精神，最后变成粪坑国家。到时候我们都得跑路。

什么逻辑？
违法进来了就是灰色地带？？？

[geniushanbiao]

这些人都是非法入境，这毫无疑问。

但非法行为已经变为事实的时候，如何处理却是没有那么简单的。比如说你邻居孩子翻墙进入你家里，显然非法，你不能一枪毙了了事。还有，你如果长期使用邻居的地，过若干年根据法律就可能判决你是新的owner。你显然非法占用其他人的地产，但并不是说你非法了就必须归还必须接受一系列惩罚。

法律除了条文，还有一系列基本原则，比如程序正义，公平原则等，来确保惩罚适度。否则强势一方很容易过度使用权力。

确认是否执法过度有各种专业人士和社会组织。但从特朗普和现任政府一系列言论来看，他们显然超出了历史正常范围。

这就是混蛋逻辑了。给你举个现实的例子，看下面这个。孙继龙2002年杀人，潜逃15年，成了千万富翁，娶妻生子。2017年被捕，你说这样的人该不该枪毙呢？照你的逻辑，已经过去15年了，枪毙他对死去的人于事无补，反而拆散他的家庭而且造成社会经济损失。

https://www.sohu.com/a/505205736_120388781

[grus]

你这是刑事犯罪，不在这里的讨论范围里。

这就是混蛋逻辑了。给你举个现实的例子，看下面这个。孙继龙2002年杀人，潜逃15年，成了千万富翁，娶妻生子。2017年被捕，你说这样的人该不该枪毙呢？照你的逻辑，已经过去15年了，枪毙他对死去的人于事无补，反而拆散他的家庭而且造成社会经济损失。

https://www.sohu.com/a/505205736_120388781

[geniushanbiao]

你这是刑事犯罪，不在这里的讨论范围里。

明白了，什么罪需要罚什么罪不需要罚全凭左左一张嘴哈。