双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

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Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

帖子 verdelite(众傻之傻) »

japamer 写了: 2022年 12月 14日 05:07 班长,你不是说世人皆傻,洗脑趁早。怎么自己甘愿被洗脑?
回头再看,才看懂你的问题。你大概是说我学习电动力学,就会被电动力学教科书洗脑。这我倒不担心,因为我是持着怀疑的态度学习的。哪儿不靠谱,哪儿靠谱,哪儿可以有不同的解释,都是扩展阅读、揣摩了好几遍的。
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Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

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TheMatrix 写了: 2022年 12月 14日 22:11 看完了回来写个总结。
用我的路子单光子自干涉很好解释,就是传播的人时候是波,所以波当然可以自干涉,最后你一观测,只出来一个光子,但是这不代表一定过程中也是这样一个光子的形式。你要是想单个光子怎么过双峰就会很抓狂
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Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

帖子 verdelite(众傻之傻) »

Caravel 写了: 2022年 12月 14日 22:57 用我的路子单光子自干涉很好解释,就是传播的人时候是波,所以波当然可以自干涉,最后你一观测,只出来一个光子,但是这不代表一定过程中也是这样一个光子的形式。你要是想单个光子怎么过双峰就会很抓狂
这和哥本哈根诠释的波包瞬间塌缩概念一致。
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Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

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verdelite 写了: 2022年 12月 14日 23:07 这和哥本哈根诠释的波包瞬间塌缩概念一致。
其他借助导航波的搞得过于复杂,我的解释就是波动为体,粒子为用。

但是我觉得概率波的概念不对,可能只是一个过渡,这个波应该有某种实体性的存在,可能需要革命性的时空观念之后就可以解释清楚
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Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

帖子 bihai楼主 »

Caravel 写了: 2022年 12月 14日 22:57 用我的路子单光子自干涉很好解释,就是传播的人时候是波,所以波当然可以自干涉,最后你一观测,只出来一个光子,但是这不代表一定过程中也是这样一个光子的形式。你要是想单个光子怎么过双峰就会很抓狂
大部分不同的解释都有不同的问题。

波的问题是,它总有一个范围吧,比如双缝干涉就是几毫米的级别。那按我光栅分光就可以分两部分,每部分几毫米。如果是多个光栅呢?再分?如果是引力透镜呢?几光年范围都有波。然后和原子作用的时候,怎么决定这个原子的电子发生跃迁,而不是别的?这个就是一个很大的问题,因为这些原子就要协调,这不需要时间吗?隔着几光年远呢。
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Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

帖子 Caravel »

bihai 写了: 2022年 12月 14日 23:11 大部分不同的解释都有不同的问题。

波的问题是,它总有一个范围吧,比如双缝干涉就是几毫米的级别。那按我光栅分光就可以分两部分,每部分几毫米。如果是多个光栅呢?再分?如果是引力透镜呢?几光年范围都有波。然后和原子作用的时候,怎么决定这个原子的电子发生跃迁,而不是别的?这个就是一个很大的问题,因为这些原子就要协调,这不需要时间吗?隔着几光年远呢。
量子纠缠波包塌缩可以超光速瞬间发生,就是相距几光年也没有问题
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Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

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japamer 写了: 2022年 12月 14日 23:38 这很像我一开始想到的模型,可能还有更好的模型。作者也是跟我一样不愿意相信粒子分身术的解释,以后能不能被广泛接受还是未知。我对牛顿的物理比较熟,对现代物理真不是很熟,被班长误解也是可以理解,多包涵。
你就是不肯承认自己进步了,LOL
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Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

帖子 bihai楼主 »

Caravel 写了: 2022年 12月 14日 23:50 量子纠缠波包塌缩可以超光速瞬间发生,就是相距几光年也没有问题
也只能这样了。

就是说,量子纠缠的两个微观粒子其实是一个?我猜超导体里的电子对也算是一个粒子?而一个粒子的概率波无论多大,可以瞬间坍塌。问题就是,为什么可以超光速呢?
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Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

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Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

帖子 TheMatrix »

Caravel 写了: 2022年 12月 14日 22:57 用我的路子单光子自干涉很好解释,就是传播的人时候是波,所以波当然可以自干涉,最后你一观测,只出来一个光子,但是这不代表一定过程中也是这样一个光子的形式。你要是想单个光子怎么过双峰就会很抓狂
你这个说法和量子力学经典解释差不多。其实和verdelite的解释也差不多。我都同意。verdelite只是不同意有光子。其实光子只是一个说法。只是一份能量。
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Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

帖子 verdelite(众傻之傻) »

TheMatrix 写了: 2022年 12月 15日 11:55 你这个说法和量子力学经典解释差不多。其实和verdelite的解释也差不多。我都同意。verdelite只是不同意有光子。其实光子只是一个说法。只是一份能量。
承认不承认光子,有一点是不同的:这一份能量可分吗?我吸收半份,别的原子吸收另外半份。

我认为没有光子。我认为就算一份能量发出来的时候是一份,它也是可以分开被不同的对象吸收的。这就没有光子什么事了。
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Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

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verdelite 写了: 2022年 12月 15日 12:00 承认不承认光子,有一点是不同的:这一份能量可分吗?我吸收半份,别的原子吸收另外半份。

我认为没有光子。我认为就算一份能量发出来的时候是一份,它也是可以分开被不同的对象吸收的。这就没有光子什么事了。
分半份肯定是不容易,所以才有光子的说法。
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Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

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TheMatrix 写了: 2022年 12月 15日 11:55 你这个说法和量子力学经典解释差不多。其实和verdelite的解释也差不多。我都同意。verdelite只是不同意有光子。其实光子只是一个说法。只是一份能量。
光子是点粒子,可以被很小的东西比如电子吸收
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Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

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verdelite 写了: 2022年 12月 15日 12:00 承认不承认光子,有一点是不同的:这一份能量可分吗?我吸收半份,别的原子吸收另外半份。

我认为没有光子。我认为就算一份能量发出来的时候是一份,它也是可以分开被不同的对象吸收的。这就没有光子什么事了。
你这个就跟实验不符合了,光电效应怎么解释
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Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

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Caravel 写了: 2022年 12月 15日 12:19 你这个就跟实验不符合了,光电效应怎么解释
我前面回答过了这个问题,以后也会是我的标准回答:

viewtopic.php?t=82267&start=40#p506014
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Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

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verdelite 写了: 2022年 12月 15日 12:21 我前面回答过了这个问题,以后也会是我的标准回答:

viewtopic.php?t=82267&start=40#p506014
谁立论,谁举证,你一个问题不解决就推给别人?
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Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

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Caravel 写了: 2022年 12月 15日 12:18 光子是点粒子,可以被很小的东西比如电子吸收
没有点粒子这个说法吧?粒子说应该也不认为光子是点粒子。我觉得大家想的是波包。
上次由 TheMatrix 在 2022年 12月 15日 15:27 修改。
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Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

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verdelite 写了: 2022年 12月 15日 12:21 我前面回答过了这个问题,以后也会是我的标准回答:

viewtopic.php?t=82267&start=40#p506014
你好像连到错误的回贴去了 - 你是想连光波随机摇晃电子那篇回贴吧?
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Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

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TheMatrix 写了: 2022年 12月 15日 15:23 没有点粒子这个说法吧?粒子说应该也不认为光子是点粒子。我觉得大家想的是波包。
标准模型的粒子都是点粒子,没有内部结构。即使用波包描述,那也是描述点粒子的概率分布。
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Re: 双缝干涉的一个想法(类似惠勒延迟选择)

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TheMatrix 写了: 2022年 12月 15日 15:27 你好像连到错误的回贴去了 - 你是想连光波随机摇晃电子那篇回贴吧?
我指的是新写的回答。旧的回答你觉得有启发性那很好,只是它类比用得太多,不professional.
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