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#41 Re: 中国人最引以为傲的志愿军一次 二次战役
发表于 : 2025年 7月 13日 11:51
由 finalguy
这个不用对比,50年才是二战后的第5年,你能指望共军有什么大的变化?他们在二战中只会麻雀战,这还是自己声称的。
#42 Re: 中国人最引以为傲的志愿军一次 二次战役
发表于 : 2025年 7月 13日 12:03
由 ridgway
二战美军才是真正的黄金圣衣最高形态,二战美军有100艘航母,地面部队有100个师,总人数超过1000万人。
朝鲜战争离二战结束已经5年,美军马放南山,二战老兵大多数都退役了。驻日美军一个师只有编制兵力的2/3,连枪都不自己擦,外包了。美7师一次编入了7000多韩军,美3师1.5万人,包括8000韩军和7000美军,是一个外国人比美国人更多的“美军师”,就这7000美军里也大多数都是波多黎各人。
Caravel 写了: 昨天 00:17
笑死,
小日本打的是青铜圣衣的我弟 还没有武装起来
朝鲜碰上我弟已经是黄金圣衣形态 天下第一高手
#43 Re: 中国人最引以为傲的志愿军一次 二次战役
发表于 : 2025年 7月 13日 12:06
由 scolari
ridgway 写了: 昨天 11:40
3艘航母不在港内,在港内的8艘战列舰都被击沉或者重创,即使修复再参战都是3年后的事了,当时而言太平洋舰队的确都被歼灭了。当时普遍认为战列舰是舰队主力,航母只是辅助。
还在胡说,太平洋舰队的主力战舰9艘战列舰和三艘航母。战列舰除了两艘报废,一艘靶舰沉没。两艘大修。剩下的三艘轻伤,第二年就投入战斗了。太平洋舰队至少保存了一多半的实力。
#44 Re: 中国人最引以为傲的志愿军一次 二次战役
发表于 : 2025年 7月 13日 12:06
由 ridgway
三、第3步兵师编入第10军
在11月份,美军第3步兵师在朝鲜并入了第10军,它的一个团,第65团在南朝鲜已经呆了两个月以上。该团于8月25日在波多黎各分乘两艘运输舰,通过巴拿马运河直接驶向朝鲜。9月22日到达釜山,第二天上岸。另外两个团,第7和第15团以及师司令部于8月30日和9月2日之间从旧金山坐船开向朝鲜。该师最后一艘运输舰于9月16日到达它的目的地日本的门司。
因为该师极为缺编,为编成完整的单位而接纳大量朝鲜人的事就被列入议事日程。除去第65步兵团,这个师在9月15日仅存7494人。从10日1日开始的整个月中,在日本的第3师接受了8500名朝鲜人人伍,每个班通常由两个美国士兵和8个朝鲜人组成。
第65步兵团是第3师在朝鲜东北部并入第10军的第1部分。首先登陆的其第2营于11月5-6日来到海岸边的元山,并随即暂时归属第10军参加战斗。这个团是由白种波多黎各人、维尔京群岛黑人、来自美国的白人士兵、来自美国(坦克连)黑人、日本血统的美国人以及无种族划分的南朝鲜人组成的。当这个团从波多黎各出发时,整个步兵团的士兵部是波多黎各人,206名军官中64名是波多黎各人。
#45 Re: 中国人最引以为傲的志愿军一次 二次战役
发表于 : 2025年 7月 13日 12:07
由 garnetcrow
这都是基本常识,在不宣而战界,志愿军取得的战果可以说是属于地板级别的,lol
#46 Re: 中国人最引以为傲的志愿军一次 二次战役
发表于 : 2025年 7月 13日 12:07
由 ridgway
第二年投入战斗,说明失去战力一年,在当时来看就是全歼。
scolari 写了: 昨天 12:06
还在胡说,太平洋舰队的主力战舰9艘战列舰和三艘航母。战列舰除了两艘报废,一艘靶舰沉没。两艘大修。剩下的三艘轻伤,第二年就投入战斗了。太平洋舰队至少保存了一多半的实力。
#47 Re: 中国人最引以为傲的志愿军一次 二次战役
发表于 : 2025年 7月 13日 12:11
由 wanmeishijie
皇军不抢粮 写了: 昨天 11:48
我相当服气。有傻逼承认自己义和团脑残,叔开心都来不及……
杀白人是东亚人种的一种本事,你不服不行
#48 Re: 中国人最引以为傲的志愿军一次 二次战役
发表于 : 2025年 7月 13日 13:10
由 皇军不抢粮
#49 Re: 中国人最引以为傲的志愿军一次 二次战役
发表于 : 2025年 7月 13日 13:39
由 scolari
ridgway 写了: 昨天 12:07
第二年投入战斗,说明失去战力一年,在当时来看就是全歼。
别硬熬了,第二年才开始大规模海战。三艘航母毫发无损,连日本海军都承认美国的损失没有想象的那么严重,到你这儿成了全歼了。
#50 Re: 中国人最引以为傲的志愿军一次 二次战役
发表于 : 2025年 7月 13日 13:44
由 ridgway
航母不在港内,港内的8艘战列舰被全歼了。
scolari 写了: 昨天 13:39
别硬熬了,第二年才开始大规模海战。三艘航母毫发无损,连日本海军都承认美国的损失没有想象的那么严重,到你这儿成了全歼了。
#51 Re: 中国人最引以为傲的志愿军一次 二次战役
发表于 : 2025年 7月 13日 13:47
由 firecloud
和硕英亲王 写了: 2025年 7月 12日 23:34
只是把美军驱逐到三八线以南,大概是驱逐了 三百公里左右。 还不如朝鲜军推进的远,朝鲜军当时几乎占领全部南朝鲜 只留下一个釜山防御圈。 美国人当时是真做了打算 撤出朝鲜半岛,也就是被人赶下海的。
而大日本帝国军队 可是把美军驱逐了半个太平洋,从菲律宾驱逐到夏威夷 这可是四五千公里的推进!!!
朝鲜军那时打的美军只有一个师,这么比较也太小儿科了
#52 Re: 中国人最引以为傲的志愿军一次 二次战役
发表于 : 2025年 7月 13日 13:48
由 皇军不抢粮
firecloud 写了: 昨天 13:47
朝鲜军开战时美军只有一个师,这么比较也太小儿科了
朝鲜军开战时米军只有顾问团。一个师都没有……
#53 Re: 中国人最引以为傲的志愿军一次 二次战役
发表于 : 2025年 7月 13日 13:49
由 firecloud
皇军不抢粮 写了: 昨天 13:48
朝鲜军开战时米军只有顾问团。一个师都没有……
开战时确实没有,我说的是跟美军打的时候就一个师
#54 Re: 中国人最引以为傲的志愿军一次 二次战役
发表于 : 2025年 7月 13日 13:51
由 皇军不抢粮
firecloud 写了: 昨天 13:49
开战时确实没有,我说的是跟美军打的时候就一个师
也没有。
24师是piece meal投入。并没有作为一个完整作战单位参战……
#55 Re: 中国人最引以为傲的志愿军一次 二次战役
发表于 : 2025年 7月 13日 13:52
由 firecloud
皇军不抢粮 写了: 昨天 13:51
也没有。
24师是piece meal投入。并没有作为一个完整作战单位参战……
那就更少了,所以比较更不make sense
#56 Re: 中国人最引以为傲的志愿军一次 二次战役
发表于 : 2025年 7月 13日 13:57
由 ridgway
以孟良崮战役为例,74师有3个新兵团,师榴弹炮营以及师旅直等部队不在孟良崮包围圈内,自然也没有被歼灭。但是一般说孟良崮全歼74师问题不大。说珍珠港全歼美太平洋舰队也是同理。还有朝鲜战争的北极熊团,严格来讲也没有被全歼。
陆战里的击伤也视为歼灭,同理海战里的击伤对方军舰使之失去战斗力,也应被视为歼灭。珍珠港的美军太平洋舰队8艘主力战列舰全部被击沉击伤失去战斗力,太平洋舰队失去了战斗力,说被全歼也不算错。这跟说孟良崮战役全歼74师,长津湖全歼北极熊团是一个道理。
scolari 写了: 昨天 13:39
别硬熬了,第二年才开始大规模海战。三艘航母毫发无损,连日本海军都承认美国的损失没有想象的那么严重,到你这儿成了全歼了。
#57 Re: 中国人最引以为傲的志愿军一次 二次战役
发表于 : 2025年 7月 13日 14:00
由 皇军不抢粮
firecloud 写了: 昨天 13:52
那就更少了,所以比较更不make sense
原来的比较当然不能说完全对,但也算不得离谱。
人民滚开战时12/3万。南进途中损失惨重。边损失边抓南韩屁民补充。还是没有完全恢复战力。打到釜山还剩6万。而米军在釜山环形防线有5个师团,加上韩军,兵力约是进攻方的2倍。就这样,人民滚依旧围攻釜山防线1个多月,击毙3000+米军……
中共军每次大型作战都几乎拥有绝对兵力优势。
一二次战役加在一起击毙的米军数字恐怕也不到釜山战役的2倍。
从这个意义上讲,人民滚作战意志和效率高于中共军的结论熟食……
#59 Re: 中国人最引以为傲的志愿军一次 二次战役
发表于 : 2025年 7月 13日 14:12
由 和硕英亲王
皇军不抢粮 写了: 昨天 14:00
原来的比较当然不能说完全对,但也算不得离谱。
人民滚开战时12/3万。南进途中损失惨重。边损失边抓南韩屁民补充。还是没有完全恢复战力。打到釜山还剩6万。而米军在釜山环形防线有5个师团,加上韩军,兵力约是进攻方的2倍。就这样,人民滚依旧围攻釜山防线1个多月,击毙3000+米军……
中共军每次大型作战都几乎拥有绝对兵力优势。
一二次战役加在一起击毙的米军数字恐怕也不到釜山战役的2倍。
从这个意义上讲,人民滚作战意志和效率高于中共军的结论熟食……
完全属实
关键是朝鲜人民军有坦克旅团,开着t34 到处穿插,打出了闪电战的风采。
咱们志愿军呢,连棉衣都配不齐(这个 我搞不明白 怎么还有脸吹),果然赞美苦难 是中国的特色。 大批冰雕连,歌颂士兵的苦难 来掩盖领导层的无能。
#60 Re: 中国人最引以为傲的志愿军一次 二次战役
发表于 : 2025年 7月 13日 14:30
由 ridgway
人数相同的情况下,其实朝鲜人民军的作战意志作战效率都比志愿军有过之而无不及,志愿军最大优势还是中国几乎无限的人力资源。
同理,中越战争,双方表现出来的实际战力半斤八两。中国是用主力打越南的偏师。
越南战争,越南虽然承受了重大伤亡,但是最终耗走了美军,成功统一了整个越南,从结果来看,也比中国在朝鲜战争要强得多。
要论黄种人对白种人战争中的表现,中国并不比日本越南朝鲜强。
#61 Re: 中国人最引以为傲的志愿军一次 二次战役
发表于 : 2025年 7月 13日 14:33
由 firecloud
皇军不抢粮 写了: 昨天 14:00
原来的比较当然不能说完全对,但也算不得离谱。
人民滚开战时12/3万。南进途中损失惨重。边损失边抓南韩屁民补充。还是没有完全恢复战力。打到釜山还剩6万。而米军在釜山环形防线有5个师团,加上韩军,兵力约是进攻方的2倍。就这样,人民滚依旧围攻釜山防线1个多月,击毙3000+米军……
中共军每次大型作战都几乎拥有绝对兵力优势。
一二次战役加在一起击毙的米军数字恐怕也不到釜山战役的2倍。
从这个意义上讲,人民滚作战意志和效率高于中共军的结论熟食……
战绩上从伤亡人数上一二次战役志愿军确实并没有更好,但是也是跟北朝鲜军初期的战果相当,要合理比较的话你得考虑装备上朝鲜军一二次战役志愿军更好,北朝鲜那时还有坦克,补给线志愿军也要长的多,还都是山地。所以战绩并没有什么可指摘的