长春围城的责任

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#44 Re: 长春围城的责任

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GuGuo 写了: 2025年 8月 11日 23:10 你倒是说说,国民党不抢粮赶人,怎么会到要到荒地找吃的地步
你倒是说说,长春城是不是还有粮食?
国民党不赶人,这些人一定会饿死,一切长期围困的孤城,没有任何粮食输入,没有农业,怎么可能不大规模饿死人
长春当然没有粮食,

实际上“起义”时刻,城外共军粮食充足,每周有肉吃,
城内国民党的嫡系王牌靠吃酒糟已经很久,
而杂牌几天一粒米都没有

都是liar,从来都没有例外
上次由 wh 在 2025年 8月 11日 23:56 修改。
原因: 删除骂人话。
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#45 Re: 长春围城的责任

帖子 GuGuo(春花) »

那得看围多久,不要把假设当事实。
一粒米都没有,请问到10月投降的时候为止,杂牌军饿死了多少士兵?
共军从9月中就开始无差别放人了。
不是国军抢粮,赶人,这些人根本不会饿死。
事实上当时的难民,不只是共军不让出城,国军也不让再回城,
而且还对难民封锁共军不让出城的消息。
不但造谣,还双重标准。
SOD 写了: 2025年 8月 11日 23:27 国民党不赶人,这些人一定会饿死,一切长期围困的孤城,没有任何粮食输入,没有农业,怎么可能不大规模饿死人
长春当然没有粮食,

实际上“起义”时刻,城外共军粮食充足,每周有肉吃,
城内国民党的嫡系王牌靠吃酒糟已经很久,
而杂牌几天一粒米都没有
上次由 wh 在 2025年 8月 11日 23:52 修改。
原因: 删除骂人话。
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#46 Re: 长春围城的责任

帖子 GuGuo(春花) »

7H12$F+vu 写了: 2025年 8月 11日 23:17 死在谁手里,谁的责任大,国民党只要粮不要命,共产党不让逃命,死在共产党手里,这道理你怎么歪也倒不过来啊
国民党同样也不让百姓再回城逃命啊,两党在这点当责任一样,你这道理不知道歪到哪里去了
所以楼主分析的没错,这事上国共各自25%的责任,国民党抢粮在先,所以 75% 的是死在国民党手里。
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#47 Re: 长春围城的责任

帖子 wh(问号) »

SOD 写了: 2025年 8月 11日 23:27 国民党不赶人,这些人一定会饿死,一切长期围困的孤城,没有任何粮食输入,没有农业,怎么可能不大规模饿死人
长春当然没有粮食,

实际上“起义”时刻,城外共军粮食充足,每周有肉吃,
城内国民党的嫡系王牌靠吃酒糟已经很久,
而杂牌几天一粒米都没有
GuGuo 写了: 2025年 8月 11日 23:41 那得看围多久,不要把假设当事实。
一粒米都没有,请问到10月投降的时候为止,杂牌军饿死了多少士兵?
共军从9月中就开始无差别放人了。
不是国军抢粮,赶人,这些人根本不会饿死。
事实上当时的难民,不只是共军不让出城,国军也不让再回城,
而且还对难民封锁共军不让出城的消息。
不但造谣,还双重标准。
两位不要再说五毛和那啥,这两句我都删了。
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#48 Re: 长春围城的责任

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GuGuo 写了: 2025年 8月 11日 23:41 那得看围多久,不要把假设当事实。
一粒米都没有,请问到10月投降的时候为止,杂牌军饿死了多少士兵?
共军从9月中就开始无差别放人了。
不是国军抢粮,赶人,这些人根本不会饿死。
事实上当时的难民,不只是共军不让出城,国军也不让再回城,
而且还对难民封锁共军不让出城的消息。
不但造谣,还双重标准。
城里不长粮食,铁丝网外面是东北大平原的秋收

除了职业的,没人认为是一回事
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#49 Re: 长春围城的责任

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GuGuo 写了: 2025年 8月 11日 23:50 国民党同样也不让百姓再回城逃命啊,两党在这点当责任一样,你这道理不知道歪到哪里去了
所以楼主分析的没错,这事上国共各自25%的责任,国民党抢粮在先,所以 75% 的是死在国民党手里。
贵职业的,也不看看你的同事有几个人支持,几个人反对
只要良心还残存百万分之一,都能看出城内死地和广阔粮仓的区别
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laowangtou
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#50 Re: 长春围城的责任

帖子 laowangtou »

GuGuo 写了: 2025年 8月 11日 23:50 国民党同样也不让百姓再回城逃命啊,两党在这点当责任一样,你这道理不知道歪到哪里去了
所以楼主分析的没错,这事上国共各自25%的责任,国民党抢粮在先,所以 75% 的是死在国民党手里。
你啥脑子,国民党让百姓再回城,分吃不多的粮食一起死。共产党放百姓出去逃命,他们自己会死吗?
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#51 Re: 长春围城的责任

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laowangtou 写了: 2025年 8月 12日 00:02 你啥脑子,国民党让百姓再回城,分吃不多的粮食一起死。共产党放百姓出去逃命,他们自己会死吗?
他不是不知道,他是职业的
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foxbat
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#52 Re: 长春围城的责任

帖子 foxbat »

我从未见过如此厚颜无耻之人
shanghaibaba 写了: 2025年 8月 10日 16:18 国军75%,共军25%
分配方案如下:前期挟持以及抢劫这些平民,是这些平民最后饿死的重要因素之一,因此责任占比50%。这些责任全归国民党。
后期平民在中间隔离区饿死,国共两党责任均摊。因为共军不放这些人进入共军占领范围,国军也不放这些人进城。共军没有救助这些人,国军也没有救助这些人。因此责任一边一半。

总评下来,国军责任75%,共军责任25%。共军有罪,国军是畜生。
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#53 Re: 长春围城的责任

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GuGuo 写了: 2025年 8月 11日 23:50 国民党同样也不让百姓再回城逃命啊,两党在这点当责任一样,你这道理不知道歪到哪里去了
所以楼主分析的没错,这事上国共各自25%的责任,国民党抢粮在先,所以 75% 的是死在国民党手里。
你有没有一点点常识,国民党之所以抢粮,不就是他们自己粮食不多吗。再说了,把老百姓逼回去跟守军抢粮,摆明了把老百姓作为战争武器,本来就是很不人道的,战争公约是交战双方让老百姓逃难,不是把老百姓逼进战场。现在以色列围着巴勒斯坦,还没不让人走,已经被骂死了,你不知道吗?

假设你遇到两伙强盗,第一伙人把你抢光,但放你逃生,第二伙强盗不许你逃生,而留在原地就是死路一条。你说你死了是因为第一伙放你逃生的???

拜托,有一点点良心好不好
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#54 Re: 长春围城的责任

帖子 SOD »

7H12$F+vu 写了: 2025年 8月 12日 00:11 你有没有一点点常识,国民党之所以抢粮,不就是他们自己粮食不多吗。再说了,把老百姓逼回去跟守军抢粮,摆明了把老百姓作为战争武器,本来就是很不人道的,战争公约是交战双方让老百姓逃难,不是把老百姓逼进战场。现在以色列围着巴勒斯坦,还没不让人走,已经被骂死了,你不知道吗?

假设你遇到两伙强盗,第一伙人把你抢光,但放你逃生,第二伙强盗不许你逃生,而留在原地就是死路一条。你说你死了是因为第一伙放你逃生的???

拜托,有一点点良心好不好
大部分赞同,小部分不赞同,
以色列目的把加沙人清除,以后也永远不能回到千年故土,坚决不走就饿死和肉体清除
恶性程度基本上和共军在长春的情况一模一样
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#55 Re: 长春围城的责任

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SOD 写了: 2025年 8月 12日 00:23 大部分赞同,小部分不赞同,
以色列目的把加沙人清除,以后也永远不能回到千年故土,坚决不走就饿死和肉体清除
恶性程度基本上和共军在长春的情况一模一样
这帮人为了洗地已经到了毫无廉耻的地步,不过我不骂人,你这点不好,难怪老被封

其实没必要为共党洗地,老共赢了战争,最根本的还是有老百姓的支持,老蒋后来也明白了,跑台湾去土改了。
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#56 Re: 长春围城的责任

帖子 SOD »

7H12$F+vu 写了: 2025年 8月 12日 00:28 这帮人为了洗地已经到了毫无廉耻的地步,不过我不骂人,你这点不好,难怪老被封

其实没必要为共党洗地,老共赢了战争,最根本的还是有老百姓的支持,老蒋后来也明白了,跑台湾去土改了。
谢谢兄弟

老百姓支持者这个说法并不成立

实际上是老百姓的恐惧,关于这一点,秦晖张鸣等人的著作已经说的清清楚楚。

简单说,每个人都必须参与土改,如果这一点,共产党不可能胜利,
因为国民党并不反对,
实际上国民党是除了共产党外,世界范围内的大左倾政党,他们自己也希望土改,只是是温和土改,
所谓平均地权,你可也琢磨一下什么意思

共产党的获得支持的核心和土改没有关系,核心是杀地主

土改分土地分浮财,结束了?
根本不可能,

共产党要求在分土地分浮财的过程中,必须杀地主,而且越是地权平均的地方越要杀
而且除了被杀的人,其他所有人人要参与杀地主的过程,你不参与就把你自己往死里斗

这样通过杀5%的地主,让另外95%的彻底捆绑,如果不支持共产党打下天下,那么国民党回来一定会杀这些的杀手。

共产党坏到流油,但是不得不说简直太奸诈太歹毒了,这一招基本上没有破解之法
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wokao
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#57 Re: 长春围城的责任

帖子 wokao »

wh 写了: 2025年 8月 11日 23:15 你说说你觉得是咋样的?
共军负全责
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#58 Re: 长春围城的责任

帖子 Mountainlion »

这种情况就是死和活,也就是1和0 的关系。
国民党给了老百姓活的路,也就是1.
共产党没有给老百姓活路,也就是0.

共产党黑手党100%责任,共产党都是畜生。

GuGuo 写了: 2025年 8月 11日 23:10 你倒是说说,国民党不抢粮赶人,怎么会到要到荒地找吃的地步
你倒是说说,长春城是不是还有粮食?
共产党就是赤裸裸黑手党
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