我觉得一次性载重飞还是困难的，是不是可以考虑分多次
把燃料食物装备分批分期的先运到空间站，星舰去空间站
再次组装，重新发射去火星，这样更安全，其实感觉如果
出问题都是在大气层或者近天空，而且还可以两架星舰
从空间站一起出发，有个照应，不知道空间站组装发射
是不是很困难。如果可行，直飞火星就变成了飞往空间站了
简单容易了很多。不行围着月亮建个空间站，推得更远一些，
空间站可以储存大量的燃料食物，可供多次往返火星。
空间站到地球变成BUS往来，每天都可以进行，这样
压力缓解很多。
按理说没有载人没有食物水之类的，飞船应该轻很多，飞船应该在扔掉卫星之后进入飞往火星的轨道吧
进入轨道飞一段，到达预期的速度，各项设备指标正常，这才算测试成功吧，练习返航感觉好像还有
技术关没过的样子。
一开始少量偷渡和大规模走线模式不一样。
大规模走线每一个窗口有成千上万的StarShip一起通行。组成延绵不知道多少万公里的太空船队。这时候飞行应该可以相互救援很安全。
老牛在地球上感受过这种旅程。开飞机自驾组成机队沿着预定航线飞行。在ADS-B图里蔚为壮观。最后起飞的飞机带各种备件，如火花塞、机油等。这样在荒郊野岭如果有飞机出问题，不会没人知道在哪里。在遥远缺乏修理设施备件的机场，自带酒水也让问题简化。
一开始的时候考虑到路程遥远。要是老牛设计，也不会单船前往。应该至少双船前往。每艘船只带不到一半的最大乘员。Elon吹能装运100走线客。但普遍估计以现有豪华标准只能装20宇航员。NASA估计不会派超过6人机组到火星。
窗口有限。成千上万飞船一起起飞来不及。应该是预先入轨并装填好等待。窗口到来时候乘客再上去登船飞往火星。
laomei9 写了： 2025年 8月 27日 13:04我觉得一次性载重飞还是困难的，是不是可以考虑分多次
把燃料食物装备分批分期的先运到空间站，星舰去空间站
再次组装，重新发射去火星，这样更安全，其实感觉如果
出问题都是在大气层或者近天空，而且还可以两架星舰
从空间站一起出发，有个照应，不知道空间站组装发射
是不是很困难。如果可行，直飞火星就变成了飞往空间站了
简单容易了很多。不行围着月亮建个空间站，推得更远一些，
空间站可以储存大量的燃料食物，可供多次往返火星。
空间站到地球变成BUS往来，每天都可以进行，这样
压力缓解很多。
乘客就别想了，星舰一轮游都做不到，梦做得太美，现实可能活不下去的
起码先登录一下，大家看个热闹，燥起来才有人出钱出力，真要是商业旅客游
月亮比火星现实的多，现在也做不到。
laomei9 写了： 2025年 8月 27日 13:16按理说没有载人没有食物水之类的，飞船应该轻很多，飞船应该在扔掉卫星之后进入飞往火星的轨道吧
进入轨道飞一段，到达预期的速度，各项设备指标正常，这才算测试成功吧，练习返航感觉好像还有
技术关没过的样子。
到火星的飞船设计和扔卫星的不一样。不会通用。到火星是far and away的梦想。最先的应用是放（第三代）通讯卫星。
华为都改造车跳船芯片了。不然将死的不能再死。
laomei9 写了： 2025年 8月 27日 13:50乘客就别想了，星舰一轮游都做不到，梦做得太美，现实可能活不下去的
起码先登录一下，大家看个热闹，燥起来才有人出钱出力，真要是商业旅客游
月亮比火星现实的多，现在也做不到。
不要低估美国人不怕死的程度。老牛只担心拖太久老牛只能骨灰去火星了。
StarShip现在的展示就是让有钱人觉得足够安全。这一次大多数都是超极限测试。
就这断胳膊少腿的飞船都活着回来，这才算安全。
这不是改道月亮的前奏吧
如果东西都是地球出发，途径月球那是浪费燃料。白花钱。
但月球有优点。如果东西能够在月球制造（包括燃料）。那么由于月球引力小，从月球去火星比从地球去火星节省很大的运输（燃料）成本。相比之下上百吨的大件，人很轻无所谓。
LOL, SPACEX 是怎么做到巨额亏损又号称成本最低的？是美国的垃圾回收业务吗？
特么投入10个人、回收了几块纸板箱加可乐罐、然后庆祝成功？
感觉他根本不打算去火星，
就是家门口转转，最多围着月亮转一圈
返回，这个商业路线成熟的话，应该
能赚不少钱，20万一位，一次上100人
lilyamao 写了： 2025年 8月 27日 14:36LOL, SPACEX 是怎么做到巨额亏损又号称成本最低的？是美国的垃圾回收业务吗？
特么投入10个人、回收了几块纸板箱加可乐罐、然后庆祝成功？
星链。华为（的地面基站业务）快被弄死了。
老牛考虑过。相当于不下船的越洋豪华游轮。一圈来回一周。很适合Spring Break等带娃去road trip月球。20万一位比50万移民火星更有市场。
NOD NOD，去火星很花钱的，川普政府又想省钱，先把绕月旅行商业化建起来，钱也赚了
技术也成熟了，然后再搞火星登陆可能会更顺畅。
从能量/燃料上看，去火星和月球差距不大。火星因为有大气层可以刹车，还能省掉着陆发动机的燃料。
去火星的问题是时间长。要吃喝拉撒半年。阿波罗到月球全程应该不超过半个月。去火星要“吃自己的屎喝自己的尿”。氧气也要带够。
牛河梁 写了： 2025年 8月 27日 16:09从能量/燃料上看，去火星和月球差距不大。火星因为有大气层可以刹车，还能省掉着陆发动机的燃料。
去火星的问题是时间长。要吃喝拉撒半年。阿波罗到月球全程应该不超过半个月。去火星要“吃自己的屎喝自己的尿”。氧气也要带够。
时间长出问题的可能就高吧，半年时间很长的，这又不是装进
棺材半年后取出来，这是实实在在的飞行时间，而且游客
半年时间里生病的死亡的变数也很大，就是海上CRUISE半年
也是很多港口休息补给的，真要在海上飘半年，不死也得
扒层皮吧
laomei9 写了： 2025年 8月 27日 16:31时间长出问题的可能就高吧，半年时间很长的，这又不是装进
棺材半年后取出来，这是实实在在的飞行时间，而且游客
半年时间里生病的死亡的变数也很大，就是海上CRUISE半年
也是很多港口休息补给的，真要在海上飘半年，不死也得
扒层皮吧
5月花在海上航行了两个多月。然后在博士囤附近过冬。前后在船上猫了也快半年了。
到时候去火星就要有不会活着回地球的思想准备。甚至于会死在长征路上。
当年老牛告别新英格兰，送行的“老外”就对老牛说，人说加州是天堂，去那里的就没有回来的。
牛河梁 写了： 2025年 8月 27日 16:09从能量/燃料上看，去火星和月球差距不大。火星因为有大气层可以刹车，还能省掉着陆发动机的燃料。
去火星的问题是时间长。要吃喝拉撒半年。阿波罗到月球全程应该不超过半个月。去火星要“吃自己的屎喝自己的尿”。氧气也要带够。
十年前听说需要50万去火星的报名费就打消了这个念头，即使身体合格也没那么多钱。是的，我觉得现有技术离去火星还有一段发展距离。大半年的旅行要求飞船和宇航员都要保持很高的可靠性，至少需要两艘飞船，互为backup, 一艘载人一艘载物。长途星际旅行任何情况都会发生，看过科幻电影2001 the space odyssey的都知道。
WideAnimals 写了： 2025年 8月 27日 16:41十年前听说需要50万去火星的报名费就打消了这个念头，即使身体合格也没那么多钱。是的，我觉得现有技术离去火星还有一段发展距离。大半年的旅行要求飞船和宇航员都要保持很高的可靠性，至少需要两艘飞船，互为backup, 一艘载人一艘载物。长途星际旅行任何情况都会发生，看过科幻电影2001 the space odyssey的都知道。
载人的两艘。载物的在上一个窗口已经成功降落后载人的才能出发。返程燃料液氧仍然是个问题。需要生产好几年。所以载人的没那么快。
50万估计是最牲口的舱。最多带个背包。要去火星过日子还得多带物资。没1-2米不行。还不算到了火星买地买床位的钱。
不过说回来，如果不是因为火星，老牛真没兴趣挣钱（投资）。孙辈都吃不完。要多钱有何用。
觉得先实现地球到月球的往返旅行更实用，然后用月球做基地发射飞船去火星，就像电影Ad Astra那样。
牛河梁 写了： 2025年 8月 27日 16:46载人的两艘。载物的在上一个窗口已经成功降落后载人的才能出发。返程燃料液氧仍然是个问题。需要生产好几年。所以载人的没那么快。
50万估计是最牲口的舱。最多带个背包。要去火星过日子还得多带物资。没1-2米不行。还不算到了火星买地买床位的钱。
不过说回来，如果不是因为火星，老牛真没兴趣挣钱（投资）。孙辈都吃不完。要多钱有何用。
是的，先要在火星上建好储备物资和shelter，应该是机器人先行。第一艘载人飞船是需要精英宇航员和各行各业的科学家，然后就是象你说的“运牲口”，殖民“劳工”。就象当年集遣大量华工去加州修铁路一样，是one way ticket，不要想再回地球了，第一代是需要有牺牲准备的。