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版主: kazaawang, wh
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ridgway
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由 ridgway »
日本政府的官方立场是南屠存在,具体人数有争议,从几万到几十万不等。国民政府认定的30万是有夸大的,远东国际军事法庭认定的是20万,对松井石根的判决书说的是10万。
shanghaibaba 写了: 2025年 9月 5日 13:52
日本人的军报比国民政府的或者共匪的记录可信1000倍,这是他的原话。
那么,日本人的军报否定南京大屠杀的存在,认为只有南京作战和南京事件。而国民政府认为南京大屠杀被屠杀人数30万。李奇微认为,南京大屠杀不存在的可能性比存在的可能性要大1000倍。
你们说我还要继续跟他纠缠吗?
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英亲王(Hošoi baturu cin wan)
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由 英亲王(Hošoi baturu cin wan) »
ridgway 写了: 2025年 9月 5日 17:32
日本政府的官方立场是南屠存在,具体人数有争议,从几万到几十万不等。国民政府认定的30万是有夸大的,远东国际军事法庭认定的是20万,对松井石根的判决书说的是10万。
当时国民党 一堆军法人员 驻在东京 就是要办南屠办成铁案,肯定是查阅了无数 日方资料和档案。
查了半天,也就是在过去的日本报纸存档上,查出了那两个倒霉的“百人斩”少尉的新闻,把这两个倒霉鬼当作替罪羊给抓回中国去了
所以能看出没什么证据的, 日方档案肯定是没有。
外人记载的,比如拉贝日记这种,跟中国宣传的也对不上。
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FastSnow(快雪)
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由 FastSnow(快雪) »
快雪时晴,佳。想安善。
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ridgway
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由 ridgway »
拉贝日记能确定的屠杀人数也就四五万。
那两个人确实倒霉,我看了新闻报道,他们所谓的百人斩明明是杀敌比赛,不是屠杀平民和战俘。你现在玩三国无双之类的日本游戏,还有不少什么百人斩千人斩之类的。
英亲王 写了: 2025年 9月 5日 17:36
当时国民党 一堆军法人员 驻在东京 就是要办南屠办成铁案,肯定是查阅了无数 日方资料和档案。
查了半天,也就是在过去的日本报纸存档上,查出了那两个倒霉的“百人斩”少尉的新闻,把这两个倒霉鬼当作替罪羊给抓回中国去了
所以能看出没什么证据的, 日方档案肯定是没有。
外人记载的,比如拉贝日记这种,跟中国宣传的也对不上。
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英亲王(Hošoi baturu cin wan)
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由 英亲王(Hošoi baturu cin wan) »
ridgway 写了: 2025年 9月 5日 17:40
拉贝日记能确定的屠杀人数也就四五万。
那两个人确实倒霉,我看了新闻报道,他们所谓的百人斩明明是杀敌比赛,不是屠杀平民和战俘。你现在玩三国无双之类的日本游戏,还有不少什么百人斩千人斩之类的。
这两人是军官,不是小兵,小兵是刺刀突刺杀人。 军官当然是军刀杀人阿。
美方跟日军交手无数次,都有记载 日本军官挥舞军刀冲锋的。
这两个 “百人斩” 少尉 说白了,就是类似 击落几百架敌机那种王牌而已。
当时日军的战斗力 来中国肯定是开无双阿。 说句不好听的,当时鸦片战争,英法联军里,肯定也有这种开无双的基层军官,拿军刀不知道斩杀多少中国士兵(考虑到八里桥战役 那种夸张的交换比)
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ridgway
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由 ridgway »
百人斩,在中方叙事逻辑里听起来很吓人,但是你仔细看看日本原始新闻报道,明明就是杀敌比赛,而不是屠杀平民或者战俘。它报道的都是冲进敌阵冲进敌人碉堡斩了多少人。这跟什么王牌飞行员击落多少多少架敌机有什么区别?
《大阪日日新闻》、《大阪朝日新闻》等许多报纸都刊发了对百人斩的报导。[1]
1937年11月30日,《东京日日新闻》首次报导了向井敏明、野田毅进行百人斩竞赛的消息:这里野田还说了我们两人都不砍逃跑的人,也就是说只砍与之对战的敌军。这不就是正常的杀敌吗?
代码: 全选
百人斩竞争!两少尉,很快已经达到80人
[廿九日浅海、光本、安田特派员发于常州]用了六日时间踏破常熟、无锡间四十公里的○○部队在同一距离的无锡、常州之间也只用了三日时间就快速突破了。真正的神速,快攻。在最前线的片桐部队里有两名青年将校发起“百人斩竞争”。在从无锡出发后很快就一人斩了五十六人,另一人斩了二十五人。一人是富山部队向井敏明少尉(二十六岁)=山口县玖珂郡神代村籍贯。另一人是同部队的野田毅少尉(二十五岁)=鹿儿岛县肝属郡田代村籍贯。在剑道三段向井少尉腰间的是一把名为“関の孙六”的名刀,野田少尉的刀虽无名但却是一把祖上传下的宝刀。
在向无锡进发后向井少尉随着二十六、七公里的铁道线做大移动,野田少尉沿着铁道线前进。两个人暂时分开,在出发后的第二天早上野田少尉在距无锡八公里的无名村处冲进敌人的碉堡斩了4名敌人先扬威名。听到了这个消息后向井少尉奋然而起,在当天晚上冲进横林镇的敌阵和部下一起斩了五十五名。
在这以后野田少尉在横林镇九名,威关镇六名、廿九日常州车站六名、合计斩了二十五名、向井少尉在这之后常州车站附近斩了四名。记者等在到车站的时候看到他们两人在站头会面的光景。
向井少尉:照这么下去别说去南京了,到丹阳的时候我就可能斩了100名左右了,是野田的失败呀,我的刀砍了五十六人只有一个缺口。
野田少尉:我们两人都不砍逃跑的人,我又是个○官所以成绩上不去,到丹阳之前一定创下大记录给你看。
——《东京日日新闻》,1937年11月30日,日报,第1报
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ridgway
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由 ridgway »
2003年4月,向井敏明、野田毅的遗属向井(田所)千惠子、野田马萨等人于日本东京地方法院起诉,控告《朝日新闻》、《毎日新闻》、柏书房、本多胜一等对百人斩的报导构成毁谤名誉,认为一把日本军刀砍一个人或几个人就会卷刃,不可能连续砍一百多人。原报导是根据战地上“开玩笑”而编撰的。[1]根据原报导,二人只是正常受命令作战,而进行白刃战,并无杀害平民、非武装人员的记述。
2005年8月23日,日本东京地方法院宣判不支持原告诉讼,驳回原告的赔偿请求,理由是无法证明百人斩比赛是根据战地上“开玩笑”而编撰的。[7]原告上诉至日本东京高等法院。
2006年5月24日,日本东京高等法院二审驳回原告的上诉要求。原告上诉至最高法院。2006年12月22日,日本最高法院驳回向井千惠子等人的上诉要求,确定原告败诉。
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英亲王(Hošoi baturu cin wan)
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由 英亲王(Hošoi baturu cin wan) »
ridgway 写了: 2025年 9月 5日 17:50
2003年4月,向井敏明、野田毅的遗属向井(田所)千惠子、野田马萨等人于日本东京地方法院起诉,控告《朝日新闻》、《毎日新闻》、柏书房、本多胜一等对百人斩的报导构成毁谤名誉,认为一把日本军刀砍一个人或几个人就会卷刃,不可能连续砍一百多人。原报导是根据战地上“开玩笑”而编撰的。[1]根据原报导,二人只是正常受命令作战,而进行白刃战,并无杀害平民、非武装人员的记述。
2005年8月23日,日本东京地方法院宣判不支持原告诉讼,驳回原告的赔偿请求,理由是无法证明百人斩比赛是根据战地上“开玩笑”而编撰的。[7]原告上诉至日本东京高等法院。
2006年5月24日,日本东京高等法院二审驳回原告的上诉要求。原告上诉至最高法院。2006年12月22日,日本最高法院驳回向井千惠子等人的上诉要求,确定原告败诉。
说实话 这又不是一天斩的,是从上海砍到南京 砍了一路的结果,卷刃了 可以磨刀阿。
就跟机枪似的,连续打一万发子弹肯定是不行,是假的。 但一天打几百发,打一个月 打了一万发 那是可能的