新未名空间

geust 写了： 2025年 9月 13日 09:52

右是民族主义，极右的核心是民粹主义。

那中国梦是啥子主义

极右。

datoumao 写了： 2025年 9月 13日 12:57

那中国梦是啥子主义

geust 写了： 2025年 9月 13日 12:59

极右。

类似古代外儒内法，毛是儒皮是法。泄秽主义的左是毛，民族主义的右才是真正的皮?

极右有一个普遍接受的座标，德意志第三帝国和社会主义工人黨。“Ein Volk, ein Reich, ein Führer”。

“一个国家、一个政党，领导核心至关重要”
一一中共中央12日就党的十九届六中全会精神举行新闻发布会。中央政策研究室主任江金权指出

datoumao 写了： 2025年 9月 13日 13:03

类似古代外儒内法，毛是儒皮是法。泄秽主义的左是毛，民族主义的右才是真正的皮?

geust 写了： 2025年 9月 13日 13:16

极右有一个普遍接受的座标，德意志第三帝国和社会主义工人黨。“Ein Volk, ein Reich, ein Führer”。

“一个国家、一个政党，领导核心至关重要”
一一中共中央12日就党的十九届六中全会精神举行新闻发布会。中央政策研究室主任江金权指出

照此标准，中共国，北韩也都和希特勒一样属于是极右？我觉得这只是事物的形不是他的本质，猴子和人很象但不是人类，左和右都可能走向极权走向一个国家一个政党一个领袖，比如毛中国和纳粹希特勒德国，两个极权究竟在本质上有何区别，还是没有区别。

北韩不是。北韩不是现代国家，是一个经典儒教（不是儒家）皇权王朝。

太祖武高脩皇帝的兲朝也不是现代国家。是一个混合了列宁主义的皇权王朝。

datoumao 写了： 2025年 9月 13日 13:45

照此标准，中共国，北韩也都和希特勒一样属于是极右？我觉得这只是事物的形不是他的本质，猴子和人很象但不是人类，左和右都可能走向极权走向一个国家一个政党一个领袖，比如毛中国和纳粹希特勒德国，两个极权究竟在本质上有何区别，还是没有区别。

wh 写了： 2025年 9月 13日 00:28

谢谢不攻击个人 我觉得大头猫的一大好处是几乎从不对网友个人攻击。无论他的政见怎样激烈，或和对方怎样格格不入，但在谩骂满天飞的政治版能保持基本不骂网友个人，这是非常大的对每个个体的尊重和善意。

说得好像书成天霸凌他一样。老大觉得大头猫是受气包吗？ 书非常讨厌这位老兄的主要原因是他居然和猫大爷一个姓，要是他懂事改成大头狗书肯定不搭理他。

geust 写了： 2025年 9月 13日 14:02

北韩不是。北韩不是现代国家，是一个经典儒教（不是儒家）皇权王朝。

太祖武高脩皇帝的兲朝也不是现代国家。是一个混合了列宁主义的皇权王朝。

北韩不清楚，东大是经过彻底的马列主义洗礼过的国家，通过土改铲除乡绅，再反右，破四旧，文革等一系列文化运动后已基本与封建王朝切割，家天下已经成为了党天下，国家不再有君主，习也不可能传位给太子和公主。

他诠释什么是无耻。指鹿为马。颠倒黑白。
Nazism (National Socialism) is generally classified as far-right on the political spectrum, even though the name includes the word “socialism.” Here’s why:

• Core ideology: It emphasized ultranationalism, racial hierarchy, and authoritarianism. These are traits strongly associated with the far-right.
• Attitude toward equality: Left-wing ideologies typically stress social and economic equality. Nazism rejected equality, promoting Aryan supremacy and persecuting minorities.
• Economics: While the Nazis used some state control and social programs, they weren’t aimed at class equality. Instead, policies served to strengthen the state, the military, and favored groups (German industrialists, Aryans).
• Political alignment in history: Nazis violently opposed communists, socialists, and trade unions, which are left-wing movements.

That said, Nazism incorporated some left-sounding elements (e.g., welfare for ethnic Germans, “socialism” in the name), but in practice, it was a far-right, fascist ideology.

Do you want me to also explain why there’s ongoing debate about labeling Nazism as left vs. right?

AnonymityFreedom 写了： 2025年 9月 12日 23:48

买提真是一个让人长见识的地方。 本来 Nazism is the far-right totalitarian ideology， 但是硬是被说成极左， 还长篇大文。

楼上是gpt？大头毛可以和chatgpt辩论一番

现在有了AI，随口胡扯不太容易了。大家得适应，以后AI参与社会的方方面面只会越来越多，fact check 也更容易了

当今社会，左右的区分很简单

1. 种族问题。异族 （种）
2. 宗教问题。异教 （国）
3. 个人问题。异肚 （人）

至于经济政策，反而是无有什么区别。用经济政策，政府组织形式来区分左右，应该过时了。

haoyaoguai 写了： 2025年 9月 13日 15:30

他诠释什么是无耻。指鹿为马。颠倒黑白。
Nazism (National Socialism) is generally classified as far-right on the political spectrum, even though the name includes the word “socialism.” Here’s why:

• Core ideology: It emphasized ultranationalism, racial hierarchy, and authoritarianism. These are traits strongly associated with the far-right.
• Attitude toward equality: Left-wing ideologies typically stress social and economic equality. Nazism rejected equality, promoting Aryan supremacy and persecuting minorities.
• Economics: While the Nazis used some state control and social programs, they weren’t aimed at class equality. Instead, policies served to strengthen the state, the military, and favored groups (German industrialists, Aryans).
• Political alignment in history: Nazis violently opposed communists, socialists, and trade unions, which are left-wing movements.

That said, Nazism incorporated some left-sounding elements (e.g., welfare for ethnic Germans, “socialism” in the name), but in practice, it was a far-right, fascist ideology.

Do you want me to also explain why there’s ongoing debate about labeling Nazism as left vs. right?

你这几条站不住脚轻易就被反驳

对方观点 1：纳粹强调极端民族主义、种族等级、独裁 → 极右特征

反驳：

• 种族主义和极权独裁不只属于极右，极左同样具备。例如斯大林的种族驱逐、毛泽东的阶级斗争清洗，都同样否认个体平等。
• “极端民族主义”也不能简单等于右派。苏联的“大俄罗斯主义”、中国的“民族解放”口号，本质上也是左翼体制下的民族主义。
• 极左和极右的共同点就是：都否认普世平等，以“集体整体”压倒个人自由。纳粹只是换了一个“民族整体”来取代“无产阶级整体”。

对方观点 2：左翼强调社会与经济平等，而纳粹拒绝平等 → 所以是极右

反驳：

• 纳粹并不是否认一切平等，而是强调“族内平等”，即 雅利安人内部人人平等、共享福利。这和极左强调的“无产阶级内部团结”如出一辙。
• 极左的平等本身就有排他性：强调工农平等，却把地主、资本家乃至知识分子打成“阶级敌人”。
• 纳粹只是把“阶级敌人”换成了“种族敌人”，逻辑上仍旧是 集体主义式的平等 + 排他性斗争，这与极左的阶级斗争模式高度相似。

对方观点 3：经济上虽然有国家干预，但服务于军国主义和财阀，不是追求阶级平等 → 所以不是左翼

反驳：

• 极左国家的经济也同样强调国家干预，并且结果并不是“人人平等”，而是形成新的特权阶层（苏联的党内干部、中国的干部子弟）。
• 纳粹的国家控制经济、本质就是计划经济的一种。它通过国家分配资源、决定生产，这和共产主义体制下的中央计划没有本质区别。
• 所谓“服务于财阀”，其实和苏联扶持国有企业、党政垄断一样，都是权力与资本合谋。这并不是“右翼自由市场”，而是典型的 极左式国家垄断资本主义。

对方观点 4：纳粹迫害共产党、社会主义者和工会 → 所以不是左翼

反驳：

• 左派内斗从来不是新鲜事。托派与斯大林派互相清洗，毛泽东斗倒刘少奇、林彪，这些都证明：迫害同一阵营的竞争派别，不等于自己就不是左翼。
• 纳粹和共产党的斗争，本质上是 争夺群众基础。双方都要争取工人阶级，只是意识形态包装不同。
• 所以，镇压竞争对手不能说明“阵营不同”，只能说明极左运动内部容不下其他派别。

对方观点 5：纳粹虽有福利政策和“社会主义”名号，但只是噱头，实质是极右

反驳：

• 极左政权的宣传口号也往往和实际背离。例如苏联宪法写着“言论自由”，现实中却大规模审查、劳改。
• “只说不做”并不能抹去其左翼特征。纳粹党以“工人党”为名，推行族内福利、强国家干预，这些都是真实存在的左翼元素。
• 如果否认纳粹的“社会主义”只是因为它背离了理想的社会主义，那同样逻辑也可以说：苏联/中国都背离了马克思理想，是否就不是左翼？

左派和右派有不同的universe，支撑universe的是不同的公理系统，谁也说服不了谁，没必要争论。

7H12$F+vu 写了： 2025年 9月 13日 15:36

楼上是gpt？大头毛可以和chatgpt辩论一番

现在有了AI，随口胡扯不太容易了。大家得适应，以后AI参与社会的方方面面只会越来越多，fact check 也更容易了

有了GPT只对具有独立思考的人有用，对喜欢照猫画虎人云亦云的人就彻底废了

有没有人用gpt来与楼主对战？

或者grok也行

好玩，以后都是机器人对喷的时代

hulooo 写了： 2025年 9月 13日 16:01

左派和右派有不同的universe，支撑universe的是不同的公理系统，谁也说服不了谁，没必要争论。

这点必须说清楚，因为是民主党先给马伽党贴上极右标签把它等同纳粹。其实我管你纳粹是左还是右这都不重要，关键在于 谁搞大政府、谁全面干预市场、谁更专制独裁。
纳粹的本质是国家极权——不仅控制经济和社会，还严厉压制言论自由，侵犯个人空间，否定私有领域的独立性。
对照现实，美国民主党推行的正是更大政府、更集中权力、更强监管，甚至对言论自由和个人生活领域的过度控制。
所以抛开意识形态标签，只看治理方式，谁更像纳粹，不言自明。

datoumao 写了： 2025年 9月 13日 16:20

这点必须说清楚，因为是民主党先给马伽党贴上极右标签把它等同纳粹。其实我管你纳粹是左还是右这都不重要，关键在于 谁搞大政府、谁全面干预市场、谁更专制独裁。
纳粹的本质是国家极权——不仅控制经济和社会，还严厉压制言论自由，侵犯个人空间，否定私有领域的独立性。
对照现实，美国民主党推行的正是更大政府、更集中权力、更强监管，甚至对言论自由和个人生活领域的过度控制。
所以抛开意识形态标签，只看治理方式，谁更像纳粹，不言自明。

不需要争论。左派的universe有很多专家学者，几乎所有的诺贝尔得主都是左派universe里的，右派universe有很多查理咳咳这样的年轻精英，宗教先知，都有自己的受众。互相尊重就好，不必强求一致。

datoumao 写了： 2025年 9月 13日 16:20

这点必须说清楚，因为是民主党先给马伽党贴上极右标签把它等同纳粹。其实我管你纳粹是左还是右这都不重要，关键在于 谁搞大政府、谁全面干预市场、谁更专制独裁。
纳粹的本质是国家极权——不仅控制经济和社会，还严厉压制言论自由，侵犯个人空间，否定私有领域的独立性。
对照现实，美国民主党推行的正是更大政府、更集中权力、更强监管，甚至对言论自由和个人生活领域的过度控制。
所以抛开意识形态标签，只看治理方式，谁更像纳粹，不言自明。

其实大家都在看你笑话，逗你玩的，你这么认真反而让人心疼

datoumao 写了： 2025年 9月 13日 16:20

这点必须说清楚，因为是民主党先给马伽党贴上极右标签把它等同纳粹。其实我管你纳粹是左还是右这都不重要，关键在于 谁搞大政府、谁全面干预市场、谁更专制独裁。
纳粹的本质是国家极权——不仅控制经济和社会，还严厉压制言论自由，侵犯个人空间，否定私有领域的独立性。
对照现实，美国民主党推行的正是更大政府、更集中权力、更强监管，甚至对言论自由和个人生活领域的过度控制。
所以抛开意识形态标签，只看治理方式，谁更像纳粹，不言自明。

尼玛，人家说你是极右像纳粹，你说你不极，是正常右，不就行了吗？非要把纳粹洗成左派？

人家说三德子是极左，像共产主义，三德子也没把共产主义spin成右派啊。你们就是脑子不正常

VladPutin 写了： 2025年 9月 13日 09:27

中共是标准的马克思主义政党，信仰马克思主义的社会进化理论，所以才有国企私企外企并存的社会主义初级阶段这种设定。中国的民族主义核心不是沙文主义而是雪耻。中共官员的腐败现象不代表政府的性质，中国对腐败官员的惩治也是世界上少有的严厉。中共是标准的左派政党。

你說這話對得起馬克思嗎？中國共產黨現在是狗屁馬克思主義，真實的中國是中國國家社會主義，跟納粹德國1936年的經濟政策一模一樣。狗屁社會主義初級階段，美國北面的大家拿都比中國更社會主義。納粹德國的核心就是為一戰雪恥，中國也一模一樣。納粹德國也有腐敗，對腐敗份子的處理也極其嚴厲。現在的中國共產黨如果是左翼政黨，難道毛澤東時代是極左？那波爾布特是什麼？都左出左翼陣營了麼？如果你有腦子，就會發現中國跟1930年代的德國非常接近，按照你們自己的學說，中國是標準的為統一而復仇戰鬥型極右翼政權，但卻自稱社會主義，具備某些左翼品質，穿左翼馬甲。九三閱兵韭菜們都興奮得不行。別忘了，二戰起因是「但澤屬於德國」。