turbo到底可不可靠，现在有定论没？

[弃婴千枝]

谁说涡轮增压汽油机没有真空的？

有真空，但是真空压力不可控，turbo打开的时候超强，不然弱，导致booster和master cylinder设计困难

所以一般都单独安排mechanical vacuum pump以提供稳定的vacuum

[geniushanbiao]

你煞笔啊。增压的时候又不刹车。屁都不懂就你妈逼

别丢人了。增压车都有一个camshaft drive的真空泵给刹车用，不用进气歧管真空的。

[laomei9]

不要争论了，涡轮20万迈设计寿命没有问题的，再多就不好说了。

[英亲王]

别丢人了。增压车都有一个camshaft drive的真空泵给刹车用，不用进气歧管真空的。

现在很多汽油车都没有真正的节气阀了，跟柴油机一样，靠控制喷油量 来控制输出

理论上那个真空 是节气阀产生的，但正因为如此 有pumping lose。 这种没有节气阀的发动机，再加上涡轮增压，还有鸟真空啊

[Xiaofish]

我操你麻痹
专制 你这种装逼的

增压时候不刹车？

你高速上3000转巡航 不刹车？

这都是什么傻逼，也来讨论汽车问题，不懂 回你妈逼里重修， 少出来瞎逼逼

对，草你麻痹没对了。别说松开油门就有真空，booster也有储存

[ShuiNi]

现在趋势是缩缸，8缸变6T，6缸变4T。本来6缸自吸对我是最理想的，现在要么压榨4缸，要么上6T，动力价格都过剩了。

如果不考虑换机油间隔，油品需求，驾驶感受这些因素，仅谈可靠性，现代的turbo部件可靠性能更引擎主体一样吗？或者turbo部件挂了维修更换容易吗？

丰田这几年换代缩刚，网上一片骂，特别是在乎持久可靠的4runner车主们，我很好奇这些网友的水平如何？

Turbo 最大的好处是降低成本，降低油耗，降低排量税。缺点是肯定会降低车的耐用性。别的不说，多了一个大零件，多了一重坏的机会。turbo加压燃烧，发动机的温度比自吸至少高20摄氏度。高温下，各种管路的使用寿命肯定会降低，十万迈之内问题不大，再往上，长时间高温，漏油漏水这种毛病慢慢就出来了。不过现在的涡轮，如果正常维护，小修小补，跑15年20万mile应该问题不大。

[wolf_north_1234]

现在趋势是缩缸，8缸变6T，6缸变4T。本来6缸自吸对我是最理想的，现在要么压榨4缸，要么上6T，动力价格都过剩了。

如果不考虑换机油间隔，油品需求，驾驶感受这些因素，仅谈可靠性，现代的turbo部件可靠性能更引擎主体一样吗？或者turbo部件挂了维修更换容易吗？

丰田这几年换代缩刚，网上一片骂，特别是在乎持久可靠的4runner车主们，我很好奇这些网友的水平如何？

我贡献一个data point.

我的车，

2012，cruze, eco trim, 1.4L LUV turbo engine, 138hp @4,600 rpm, 158 ft-lb torque 1,800-5,000 rpm. 6 speed M32 manual transmission. 28-42 city/highway mpg.

我在德州高速常开到50+mpg.

现里程，86k miles.

Engine 与turbo 都正常。

换油，5，000 Miles/one year. 5w-30 DEXOS1 full synthetic.

即使将来换turbo,

我也能handle. Part,

Amazon 买， $200
Rockauto 买， $350。

[Melee]

你确定汽车上用轴流式涡轮？
你知道涡轮增压器有几种形式吗？最常用的是哪一种？
另外，涡轮都在热端，压气机在冷端
热端跟冷端一个转速，只要是在同一根轴上

汽车的turbo的轴流式涡轮转速10-20万转左右，高速上开一会整个turbo都烧红了。

飞机的涡轮热端1万多转，冷端只有几千转，风扇转速更低，大概4-5千转而已

一句话，直径越小，转速越高

[弃婴千枝]

都是轴流式（指compressor），你看楼上帖的照片一看就知道了，进气和出气管是垂直的

当然还有少量其它模式的，比如range rover那种皮带驱动的mechanical turbo

你确定汽车上用轴流式涡轮？
你知道涡轮增压器有几种形式吗？最常用的是哪一种？
另外，涡轮都在热端，压气机在冷端
热端跟冷端一个转速，只要是在同一根轴上

[Melee]

汽车上一般用离心式，因为离心式结构简单、单级压比高，而且对空气洁净度要求低，说白了对空气里的灰尘不敏感
轴流式压气机单级压比低，但效率高，所以多应用于高压比、需要多级串联的应用，比如飞机发动机，电站用燃气轮机、军舰用燃气轮机、以及直升机用燃气轮机

都是轴流式（指compressor），你看楼上帖的照片一看就知道了，进气和出气管是垂直的

当然还有少量其它模式的，比如range rover那种皮带驱动的mechanical turbo

[英亲王]

汽车上一般用离心式，因为离心式结构简单、单级压比高，而且对空气洁净度要求低，说白了对空气里的灰尘不敏感
轴流式压气机单级压比低，但效率高，所以多应用于高压比、需要多级串联的应用，比如飞机发动机，电站用燃气轮机、军舰用燃气轮机、以及直升机用燃气轮机

大的用轴流 小的用离心

别说涡轮增压器了，就是小型涡喷也是用离心式压气机

[Melee]

不是由大小决定的，是由压比决定的
离心式压气机单级压比一般不超过4，多级连用一般不超过16。再高叶片受力就出问题了。

大的用轴流 小的用离心

别说涡轮增压器了，就是小型涡喷也是用离心式压气机

[英亲王]

不是由大小决定的，是由压比决定的
离心式压气机单级压比一般不超过4，多级连用一般不超过16。再高叶片受力就出问题了。

不是压比 就是大小

小尺寸的轴流式压气机 基本都是joke

因为压气机就是靠机械能 转换为气体的动能，动能在转换为压力。 轴流只有最外面那圈的叶片部分 才能给予气体足够的动能。 这个离心式就没那个限制了，本身气体就是从里往外流动

[Melee]

是压比
轴流式可以做到很高的压比，30甚至更高
流量只跟进气道截面积和转速有关
离心式也可以做的很大，但是压比上不去

不是压比 就是大小

小尺寸的轴流式压气机 基本都是joke

因为压气机就是靠机械能 转换为气体的动能，动能在转换为压力。 轴流只有最外面那圈的叶片部分 才能给予气体足够的动能。 这个离心式就没那个限制了，本身气体就是从里往外流动

[英亲王]

是压比
轴流式可以做到很高的压比，30甚至更高
流量只跟进气道截面积和转速有关
离心式也可以做的很大，但是压比上不去

笑死

具体选用什么，跟压比无关，主要是考虑到效率。

你说压比，鼓风机需要什么压比？ 那个压比很小的， 照样有轴流式鼓风机，还有离心式鼓风机。 就是大的用轴流式，小的用离心式。

虽然总体上离心式 没有轴流式效率高，但小尺寸上 离心式的效率更高。

轴流式有tip clearance loss，那个尺寸越小越明显。

压比 主要是看需要多少，离心式多加几节也可以做到大压比

[Melee]

压气机最重要的两个指标就是流量跟压比，满足这两个条件才能谈效率、体积
GE有100-200kg/s的离心式压气机，这个流量已经达到主流航空发动机的空气流量了，但不妨碍用离心式，因为使用离心式只需要两级，结构简单可靠，特别适用于气体不干净颗粒物多的场合，比如钢铁厂的高炉煤气、焦炉煤气

轴流式多用于高压场景，比如航空发动机、重型燃气轮机、舰艇燃气轮机。因为这些应用需要高压比来提升发动机效率。
讲到效率你就更不懂了、因为你没学过热力循环。
你压气机讲不通，只好扯鼓风机
鼓风机的压头很小，主要看流量

推荐你一本书
Gas turbine theory
By H. I. H. Saravanamuttoo and Henry Cohen

笑死

具体选用什么，跟压比无关，主要是考虑到效率。

你说压比，鼓风机需要什么压比？ 那个压比很小的， 照样有轴流式鼓风机，还有离心式鼓风机。 就是大的用轴流式，小的用离心式。

虽然总体上离心式 没有轴流式效率高，但小尺寸上 离心式的效率更高。

轴流式有tip clearance loss，那个尺寸越小越明显。

压比 主要是看需要多少，离心式多加几节也可以做到大压比

[geniushanbiao]

笑死

具体选用什么，跟压比无关，主要是考虑到效率。

你说压比，鼓风机需要什么压比？ 那个压比很小的， 照样有轴流式鼓风机，还有离心式鼓风机。 就是大的用轴流式，小的用离心式。

虽然总体上离心式 没有轴流式效率高，但小尺寸上 离心式的效率更高。

轴流式有tip clearance loss，那个尺寸越小越明显。

压比 主要是看需要多少，离心式多加几节也可以做到大压比

你又在跟这个不懂装懂的sb争。。。跟你说没用的，这货连航空涡轮发动机和车用的涡轮增压器都分不清，你跟他争这个有啥用？丫就在那不懂装懂还自以为是，以为自己读了几天书就啥都明白了。跟我学吧直接把这货屏蔽，眼不见心不烦。

https://www.17350.com/news/18425.html

人家文章写得很清楚了，压比上径流式和轴流式上限都是3.5，根本就没啥区别，径流式最低压比比轴流式的最低压比低而已。这丫就是不愿意承认自己不懂这些。

[irisyuan]

现在都是小惯量涡轮，可靠性已经很好了。还有bmw用单涡轮双涡管，效率，可靠性都非常好。一般bmw都是别的地方坏，涡轮的问题没听说过。日本厂商虽然用涡轮很早，但是后来很长一段时间放弃研究，现在有点落后也正常

[ccmath]

丰田搞x.xT混动，是被美国市场逼出来的。又要动力，又要符合排放标准，自己的三电又不行。

坊间有消息称丰田未来可能会推出1.5T混动系统，应该是代替2.5L自吸。
不知道你想上啥车，目前的2.5L凯美瑞混动AWD加速6秒多，买菜车中的战斗机。

[ccmath]

手动车turbo，又不是跑车的，大概只有你这一款了。

很好奇什么时候turbo开始启动的。从一档换二档的时候吗？

我贡献一个data point.

我的车，

2012，cruze, eco trim, 1.4L LUV turbo engine, 138hp @4,600 rpm, 158 ft-lb torque 1,800-5,000 rpm. 6 speed M32 manual transmission. 28-42 city/highway mpg.

我在德州高速常开到50+mpg.

现里程，86k miles.

Engine 与turbo 都正常。

换油，5，000 Miles/one year. 5w-30 DEXOS1 full synthetic.

即使将来换turbo,

我也能handle. Part,

Amazon 买， $200
Rockauto 买， $350。