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现在讨论的是战力，惨败方仍然有可能有强大战力，比如美军在二次战役也可以算是惨败，德军在斯大林格勒惨败。惨败不等于战力差，更不等于损失大于对方。

ZMZM 写了： 2025年 10月 2日 18:19

你只要说是惨败就可以了。我有时候真的感觉你和虎肉是一个人

冲绳战役中，日军的主要目的是通过在冲绳岛进行“持久战”来最大限度地消耗美军力量，阻止其登陆日本本土。 日军精心构筑了坚固的防御工事，并投入了大量的兵力和资源，希望通过血腥而代价高昂的战斗，迫使美国放弃登陆计划，以此保卫日本本土安全。

日军的主要目的：

阻止美军登陆日本本土：
冲绳岛被视为日本本土南面的门户，一旦失守，美军将得以建立进攻日本本土的前进基地，并能够直接威胁日本本土的安全。

消耗美军战力：
日军采取“持久战略”，利用冲绳岛的险峻地形和坚固的防御工事，旨在让美军付出巨大伤亡，从而迫使美军改变进攻策略。
实施本土防御：
冲绳战役是日军“御敌于本土之外”战略的一部分，通过在本土之外的岛屿进行激烈的防御战，来延缓或阻止美军的进攻，为保护日本本土争取时间。

具体策略：

放弃滩头固守：
日军守将牛岛满选择避开美军强大的舰炮火力，放弃在滩头进行固守，而是在岛屿纵深地带利用悬崖、深沟等天然地形构筑坚固的防御工事。

进行岛屿防御：
日军在岛屿南部部署了大量的兵力，构筑了隐蔽、坚固的防御工事，使得美军难以快速推进，必须付出惨重的代价才能攻克每个阵地。
动员当地居民：
日军动员了岛上的男性居民，并将中学男学生和女学生组成“铁血勤皇队”和“姬百合队”，投入作战，增加了战斗的残酷性。

总而言之，日军在冲绳战役中虽然失败，但其通过不惜一切代价的防御，成功地达到了消耗美军、拖延进攻的目的，迫使美国在考虑登陆日本本土时付出了更多代价

RobotII 写了： 2025年 10月 2日 15:16

这个目标你定的？如果目标是让置于死地的军队去最大程度杀伤敌军，那参谋本部的都是傻逼。

完了

ignius 写了： 2025年 10月 1日 13:13

苏联从来没有想主动进攻日本，因为斯大林很清醒，知道德军才是对他最大的威胁。相反第一次日俄战争的胜利者，日本，在一次“伤亡远小于苏军”的惨败后，就主动求和不敢再打了？这可跟第一次日俄战争中的日军表现很不一样啊。那时的日军可是不顾伤亡，一直到把俄国打服了为止。你们日吹讲点逻辑吧。

不敢打不就是被吓破胆了。你自己前面拉的，别这么着急就往回吃。

我这次总算领教了。这几个日吹就是典型的纸上谈兵。非得堂堂正正的交战，然后算战损比。玩三国玩多了估计。

RobotII 写了： 2025年 10月 2日 13:53

嘿嘿嘿，李奇微将军总是止不住的要算战损比

这帮日吹只替日军着想，各种客观条件战败理由都想好了。
却一点不考虑对手的客观条件。苏军当时刚刚经过大清洗，军队战力下降严重。这也是日军敢发动诺门坎战役的一个重要因素。没想到战力严重减退的苏军，打起“轻步兵世界无敌”的日军来还是轻松取胜，日军好几个联队几乎成建制被围歼。还有啥可吹的呢？

ZMZM 写了： 2025年 10月 2日 18:19

你只要说是惨败就可以了。我有时候真的感觉你和虎肉是一个人

这逻辑….

lnewmitbbsl 写了： 2025年 10月 3日 05:42

不敢打不就是被吓破胆了。你自己前面拉的，别这么着急就往回吃。

结果就是换来美军的两颗原子弹，美军0伤亡，日军死好几万，平民死伤几十万。日军在冲绳的战略目的很牛呀。

ridgway 写了： 2025年 10月 2日 18:57

冲绳战役中，日军的主要目的是通过在冲绳岛进行“持久战”来最大限度地消耗美军力量，阻止其登陆日本本土。 日军精心构筑了坚固的防御工事，并投入了大量的兵力和资源，希望通过血腥而代价高昂的战斗，迫使美国放弃登陆计划，以此保卫日本本土安全。

日军的主要目的：

阻止美军登陆日本本土：
冲绳岛被视为日本本土南面的门户，一旦失守，美军将得以建立进攻日本本土的前进基地，并能够直接威胁日本本土的安全。

消耗美军战力：
日军采取“持久战略”，利用冲绳岛的险峻地形和坚固的防御工事，旨在让美军付出巨大伤亡，从而迫使美军改变进攻策略。
实施本土防御：
冲绳战役是日军“御敌于本土之外”战略的一部分，通过在本土之外的岛屿进行激烈的防御战，来延缓或阻止美军的进攻，为保护日本本土争取时间。

具体策略：

放弃滩头固守：
日军守将牛岛满选择避开美军强大的舰炮火力，放弃在滩头进行固守，而是在岛屿纵深地带利用悬崖、深沟等天然地形构筑坚固的防御工事。

进行岛屿防御：
日军在岛屿南部部署了大量的兵力，构筑了隐蔽、坚固的防御工事，使得美军难以快速推进，必须付出惨重的代价才能攻克每个阵地。
动员当地居民：
日军动员了岛上的男性居民，并将中学男学生和女学生组成“铁血勤皇队”和“姬百合队”，投入作战，增加了战斗的残酷性。

总而言之，日军在冲绳战役中虽然失败，但其通过不惜一切代价的防御，成功地达到了消耗美军、拖延进攻的目的，迫使美国在考虑登陆日本本土时付出了更多代价

ignius 写了： 2025年 10月 3日 12:41

结果就是换来美军的两颗原子弹，美军0伤亡，日军死好几万，平民死伤几十万。日军在冲绳的战略目的很牛呀。

不光是原子弹，还邀请约大叔进军满洲，几天就把帝国的最后依仗解决的了。以战术手段来实现战略目标是日军的特点，侥幸赢了中国和沙俄，然后就踢到铁板上了。

事实上，国军只要加强装备，战力超过日军。
比如驻印军的新一军，孙将军指挥的38师，全美械装备。对上日本的精锐18师团时，节节胜利，彻底击溃了对方。特别是在于邦的战斗中，38师一个团1000多人，还没带重武器，对上日军三个联队6000人，结果是击溃对方，战损比70:400.

ridgway 写了： 2025年 10月 2日 10:33

美军也根本不是什么神，而且美军最大的问题也是人数太少。美军在朝鲜战争从始至终都只有7个师的地面部队，就打平了对面志愿军至少十几个军。差不多志愿军2个军相当于美军一个师。二战里美军打一个冲绳区区6万日军--就算一个军吧，就出动了8个师。以此换算，日军一个军，就相当于志愿军10个军以上的战力。

ignius 写了： 2025年 10月 3日 12:37

这帮日吹只替日军着想，各种客观条件战败理由都想好了。
却一点不考虑对手的客观条件。苏军当时刚刚经过大清洗，军队战力下降严重。这也是日军敢发动诺门坎战役的一个重要因素。没想到战力严重减退的苏军，打起“轻步兵世界无敌”的日军来还是轻松取胜，日军好几个联队几乎成建制被围歼。还有啥可吹的呢？

哪个联队被全歼了？

步兵72联队，炮兵13联队被全歼，72联队长烧了联队战旗自杀。13联队长自杀。64，71步兵联队也遭到了毁灭性的打击，联队长烧了战旗向坦克发动自杀式冲锋被碾死，64联队长也被击毙。

第23师团所属的第64、第71、第72共三个步兵联队，一个搜索联队和一个炮兵联队，五个作战部队联队长无一活口，焚烧联队旗两面，后面其他师团增援上来的部队干脆不敢带联队旗了。这个第23师团其实已经全军覆灭了，因为期间还进行了多次兵员补充。日军没有承认整个师团被歼，无非是硬撑着架子而已。

皇军不抢粮 写了： 2025年 10月 3日 13:17

哪个联队被全歼了？

ignius 写了： 2025年 10月 3日 13:33

步兵72联队，炮兵13联队被全歼，72联队长烧了联队战旗自杀。13联队长自杀。64，71步兵联队也遭到了毁灭性的打击，联队长烧了战旗向坦克发动自杀式冲锋被碾死，64联队长也被击毙。

第23师团所属的第64、第71、第72共三个步兵联队，一个搜索联队和一个炮兵联队，五个作战部队联队长无一活口，焚烧联队旗两面，后面其他师团增援上来的部队干脆不敢带联队旗了。这个第23师团其实已经全军覆灭了，因为期间还进行了多次兵员补充。日军没有承认整个师团被歼，无非是硬撑着架子而已。

基本就没几个字是对的。看的辣鸡中文喂鸡吧

谁也不知道原子弹啊，没有原子弹，日军在冲绳的战略目的当然实现了。美军自己评估登陆日本本土要伤亡几百万。

ignius 写了： 2025年 10月 3日 12:41

结果就是换来美军的两颗原子弹，美军0伤亡，日军死好几万，平民死伤几十万。日军在冲绳的战略目的很牛呀。

远征军的国军，基本就是美军了，战斗意志甚至比美军还强。当然这个70：400的交换比未必是正确的，因为这是国军单方面的数字，就跟诺门坎当时苏军自称自己仅伤亡1万，歼灭日军5-6万一样。

ignius 写了： 2025年 10月 3日 13:16

事实上，国军只要加强装备，战力超过日军。
比如驻印军的新一军，孙将军指挥的38师，全美械装备。对上日本的精锐18师团时，节节胜利，彻底击溃了对方。特别是在于邦的战斗中，38师一个团1000多人，还没带重武器，对上日军三个联队6000人，结果是击溃对方，战损比70:400.

但是因为情报错误，112团进攻于邦的时候并没有带重武器。日军可是18师团精锐的两个步兵联队，一个炮兵联队共6000人，有重炮。结果日军6000人包围了1000多国军，进攻了三周，死伤惨重，硬是攻不下来。新1军是史迪威直接指挥的，所以死伤人数还是比较准确的。日军自己报的伤亡400人，其实肯定是低估的。6000日军只死了400人就不支撤退了？也太不符合武士道精神了。lol 实际战损比1:10还差不多。后来新一军歼灭18师团的孟关之战和孟拱河之战，战损比也是1:3以上。新22军一个营死伤60多人，歼灭日军700多人。战损比也是1:10。

其实日军的战绩大都是这么打出来的

1. 对付武器装备极为落后的国军和八路军
2. 偷袭（美军）
3. 面对毫无战意的军队（英军）
4. 死守一个毫无生机的岛屿，用人命换人命（美军）

一旦碰上战意强，装备好的敌人，日军表现都很差。
比如苏军，美军，美械的驻印军，日军都是惨败。

ridgway 写了： 2025年 10月 3日 14:20

远征军的国军，基本就是美军了，战斗意志甚至比美军还强。当然这个70：400的交换比未必是正确的，因为这是国军单方面的数字，就跟诺门坎当时苏军自称自己仅伤亡1万，歼灭日军5-6万一样。

你们日吹引用的也都是中文维基。

皇军不抢粮 写了： 2025年 10月 3日 13:48

基本就没几个字是对的。看的辣鸡中文喂鸡吧

日军对美苏都谈不上惨败。中国远征军很多歼敌数字都是大大夸大的。国军的老毛病。

ignius 写了： 2025年 10月 3日 17:16

但是因为情报错误，112团进攻于邦的时候并没有带重武器。日军可是18师团精锐的两个步兵联队，一个炮兵联队共6000人，有重炮。结果日军6000人包围了1000多国军，进攻了三周，死伤惨重，硬是攻不下来。新1军是史迪威直接指挥的，所以死伤人数还是比较准确的。日军自己报的伤亡400人，其实肯定是低估的。6000日军只死了400人就不支撤退了？也太不符合武士道精神了。lol 实际战损比1:10还差不多。后来新一军歼灭18师团的孟关之战和孟拱河之战，战损比也是1:3以上。新22军一个营死伤60多人，歼灭日军700多人。战损比也是1:10。

其实日军的战绩大都是这么打出来的

1. 对付武器装备极为落后的国军和八路军
2. 偷袭（美军）
3. 面对毫无战意的军队（英军）
4. 死守一个毫无生机的岛屿，用人命换人命（美军）

一旦碰上战意强，装备好的敌人，日军表现都很差。
比如苏军，美军，美械的驻印军，日军都是惨败。

诺门坎日军伤亡小于苏军

ignius 写了： 2025年 10月 3日 17:16

但是因为情报错误，112团进攻于邦的时候并没有带重武器。日军可是18师团精锐的两个步兵联队，一个炮兵联队共6000人，有重炮。结果日军6000人包围了1000多国军，进攻了三周，死伤惨重，硬是攻不下来。新1军是史迪威直接指挥的，所以死伤人数还是比较准确的。日军自己报的伤亡400人，其实肯定是低估的。6000日军只死了400人就不支撤退了？也太不符合武士道精神了。lol 实际战损比1:10还差不多。后来新一军歼灭18师团的孟关之战和孟拱河之战，战损比也是1:3以上。新22军一个营死伤60多人，歼灭日军700多人。战损比也是1:10。

其实日军的战绩大都是这么打出来的

1. 对付武器装备极为落后的国军和八路军
2. 偷袭（美军）
3. 面对毫无战意的军队（英军）
4. 死守一个毫无生机的岛屿，用人命换人命（美军）

一旦碰上战意强，装备好的敌人，日军表现都很差。
比如苏军，美军，美械的驻印军，日军都是惨败。

日军何时在于邦自报伤亡400了？请拿出日军战史。

ignius 写了： 2025年 10月 3日 17:16

但是因为情报错误，112团进攻于邦的时候并没有带重武器。日军可是18师团精锐的两个步兵联队，一个炮兵联队共6000人，有重炮。结果日军6000人包围了1000多国军，进攻了三周，死伤惨重，硬是攻不下来。新1军是史迪威直接指挥的，所以死伤人数还是比较准确的。日军自己报的伤亡400人，其实肯定是低估的。6000日军只死了400人就不支撤退了？也太不符合武士道精神了。lol 实际战损比1:10还差不多。后来新一军歼灭18师团的孟关之战和孟拱河之战，战损比也是1:3以上。新22军一个营死伤60多人，歼灭日军700多人。战损比也是1:10。

其实日军的战绩大都是这么打出来的

1. 对付武器装备极为落后的国军和八路军
2. 偷袭（美军）
3. 面对毫无战意的军队（英军）
4. 死守一个毫无生机的岛屿，用人命换人命（美军）

一旦碰上战意强，装备好的敌人，日军表现都很差。
比如苏军，美军，美械的驻印军，日军都是惨败。