新未名空间

sayid 写了： 2022年 8月 22日 20:58 亏了，不过考虑到我不用装power wall 好像有没有亏。

我印象里特斯拉涨了一点，不多。我记得之前查过价格，后来再查要捆绑wall了，今年一查又不用捆绑了，不知道在折腾啥。外加pge要对太阳能用户多收费那个法案没通过，后知后觉还不如现在装，相对通货膨胀，我感觉现在这个价格还可以

Burlingame 写了： 2022年 8月 22日 21:35

安装费用不退税、

我的quote是这样的，跟你的看起来不同。就在网站quote的。这是全部费用么？你的里面分得好细，有permit，inverter，mount hardware等等。我的这个就一个总价。我需要付另外费用么？

tfusion 写了： 2022年 8月 22日 21:55 我的quote是这样的，跟你的看起来不同。就在网站quote的。这是全部费用么？你的里面分得好细，有permit，inverter，mount hardware等等。我的这个就一个总价。我需要付另外费用么？

我那个是合同里的价格，退税自己去申请

sayid 写了： 2022年 8月 22日 21:44 安装费用不退税、

我不知道安装费用不退税的出处是哪里，如果你的太阳能退税没给包含installation，你可以找报税师。我简单查了一下，我看是这样说的。以下不作为税务建议，具体请咨询你的报税师傅


Sec. 25D — Residential energy credit

Sec. 25D is the residential energy efficient property credit. An individual is "allowed as a credit against the tax imposed … for the taxable year, an amount equal to the sum" of "the qualified solar electric property expenditures." (Sec. 25D(a) also provides credits for fuel cell, wind energy, and geothermal property, but this article is focused on solar energy.) A qualified solar electric property expenditure (QSEPE) "means an expenditure for property which uses solar energy to generate electricity for use in a dwelling unit located in the United States and used as a residence of the taxpayer" (Sec. 25D(d)(2), emphasis added).

The labor costs "allocable to the onsite preparation, assembly, or original installation … and for piping or wiring to interconnect such property to the dwelling unit shall be taken into account for purposes of" calculating the QSEPE (Sec. 25D(e)(1)). Additionally, the QSEPE includes a category called "solar panels," which is applied as follows: "No expenditure relating to a solar panel or other property installed as a roof (or portion thereof) shall fail to be treated as [QSEPE] solely because it constitutes a structural component of the structure on which it is installed" (Sec. 25D(e)(2), emphasis added). Unfortunately, there are no Treasury Regulations or cases to assist with interpreting or defining aspects of Sec. 25D as it applies to solar energy.

Some IRS guidance, however, is helpful to further define what may be counted as QSEPE. Letter Ruling 201130003 involved, in part, a taxpayer's request for a determination of whether his expenditures for components of a solar energy system were properly includible as a QSEPE. "Expenditures for the labor costs that are allocable to the onsite preparation, assembly, or original installation of the qualified solar electric property and for piping or wiring to interconnect such property to the dwelling unit are eligible under §25D." The IRS concluded that costs related to solar panels, solar subpanels, portions of the air conditioning condensing unit, and wiring components are all QSEPEs.

In Letter Ruling 201809003, the taxpayer requested a determination whether "the cost of installing certain energy storage property to be integrated into other residential solar photovoltaic system property will qualify as [QSEPE] eligible for the tax credit under §25D." The IRS found that a "battery" that stores solar electricity generated by a solar energy system for use in a dwelling unit, as well as a software management tool necessary to monitor the charging and discharging of solar energy, is a properly includible cost in calculating the QSEPE amount.

Lastly, Notice 2013-70 provides two useful questions and answers:

Q-21: A taxpayer may claim a §25D credit if a qualifying property is installed in or on an existing home or a newly constructed home. In the case of a newly constructed home, how does the taxpayer determine the cost of the qualifying property under §25D?

A-21: The taxpayer may request that the homebuilder make a reasonable allocation or the taxpayer may use any other reasonable method to determine the cost of the property that is eligible for §25D.

. . .

Q-29: Is an expenditure for a solar powered exhaust fan eligible for the §25D credit?

A-29: Only the component part of a property that actually generates electricity for the dwelling unit is eligible for the §25D credit. If a solar panel on a fan generates electricity to power the fan for use in the dwelling unit, the cost of the panel component may be eligible for §25D credit if all the requirements of §25D are met; however, the entire cost of the fan is not eligible. Additionally, §25D(e)(1) specifically allows certain labor costs to be taken into account when calculating the credit. Under this provision, a taxpayer may take into account only the labor costs allocable to the qualifying component when calculating the credit. [Emphasis added]

你说的情况，我估摸着是针对solar roof换屋顶的费用

安装费都退税啊，我了解的人都是退了的，甚至有些人换房顶和安panel一起做，一个账单，把换房顶部分的钱都退税了，说是换房顶是安panel的要求，就符合退税，不过我觉得是钻loophole。

sayid 写了： 2022年 8月 22日 21:44 安装费用不退税、

特斯拉可涨了不少，去年大概这时候我网上quote的，那时要捆绑装电池。不算电池那部分只要不到2刀一瓦，现在要2.5刀多一瓦了。另外那个Solar Renewable Energy Credit（SREC)好像不适用加州。上网研究半天也没发现怎么claim那个credit。

Burlingame 写了： 2022年 8月 22日 21:40 我印象里特斯拉涨了一点，不多。我记得之前查过价格，后来再查要捆绑wall了，今年一查又不用捆绑了，不知道在折腾啥。外加pge要对太阳能用户多收费那个法案没通过，后知后觉还不如现在装，相对通货膨胀，我感觉现在这个价格还可以

这我记不太清楚了，我记得开始是想装最便宜的4.8kw，我印象那会儿查只要8千多，如果是涨了25%，那之前只要8除1.25大概6千多？可能我错过6千多的deal了。

另外我没get到花一万买块大电池摆车库里的价值，我本着省钱去的，投入太多我觉得不值了。

tristone 写了： 2022年 8月 22日 23:23 特斯拉可涨了不少，去年大概这时候我网上quote的，那时要捆绑装电池。不算电池那部分只要不到2刀一瓦，现在要2.5刀多一瓦了。另外那个Solar Renewable Energy Credit（SREC)好像不适用加州。上网研究半天也没发现怎么claim那个credit。

我也不需要电池，而且网上传他们安装服务不好，所以当时没考虑特斯拉，虽然是我quote里最便宜的。

但现在特斯拉都到2.5左右，跟其他安装商比就没有价格优势了，而且他们的panel和inverter技术都比不上最先进的，那找特斯拉除了品牌效应，还图什么？

Burlingame 写了： 2022年 8月 22日 23:34 这我记不太清楚了，我记得开始是想装最便宜的4.8kw，我印象那会儿查只要8千多，如果是涨了25%，那之前只要8除1.25大概6千多？可能我错过6千多的deal了。

另外我没get到花一万买块大电池摆车库里的价值，我本着省钱去的，投入太多我觉得不值了。

tristone 写了： 2022年 8月 22日 23:46 我也不需要电池，而且网上传他们安装服务不好，所以当时没考虑特斯拉，虽然是我quote里最便宜的。

但现在特斯拉都到2.5左右，跟其他安装商比就没有价格优势了，而且他们的panel和inverter技术都比不上最先进的，那找特斯拉除了品牌效应，还图什么？

我没太注意其它contractor，跟contractor打交道都快有心理阴影了，疫情期间我想修修后院的木头楼梯和前院的花池，给我报了2万。屋顶掉了一块瓦，修了一下要一千2。我觉得我在contractor眼里就是大怨种啊

这种装太阳能的公司特别讨厌，上门soliciting 的一个是太阳能公司，一个是换窗户的，换窗户的名声也特臭，什么Anderson之类的，我们小区还特意发了一个通知，因为开发商装的窗户逐渐开始坏了，以前安装窗户的公司把公司转卖给另外一家，然后新公司说只承诺对第一任房子买家的lifetime warranty，特别流氓，之后卖窗户的lifetime warranty看着就恶心


当然特斯拉也不见得强，艺龙也挺流氓的

上面soliciting的太阳能公司很多是SunRun和不存在的SolarCity。不要找这种。在reddit上有个solar论坛，大家公认是找你local中型的安装商。

solar水也很深，有牛人钻IRS的loophole，用PPA方式装太阳能，就是prepaid lease，用2万装了30多kw的系统，比一般的便宜三分之二。因为安装商的系统还qualify商用太阳能25%的depreciation tax credit，家用不可以。但你lease了商用的系统那就可以通过安装商claim这个tax credit，安装商得一部分，转给用户一部分。catch就是你从太阳能公司lease系统，但是prepay所有cost，25年内太阳能公司负责维护，在一定用电量下你不用付电费。过25年你可以让他们把系统拆了，或免费留着但你自己负责维护。而且卖房子时比较麻烦。搞这个SunRun在行，找他们。

现在还逐渐流行一种叫project solar的半自助时安装，就是从一个网站source你用的器材和安装队。你要自己管理器材买入，跟政府申请permit，跟电公司申请系统，跟安装队联系。这个价钱现在算最便宜的，2快左右一瓦，比特斯拉便宜。但操心，而且不是很懂solar的会踩不少坑。风险太大。

Burlingame 写了： 2022年 8月 22日 23:56 我没太注意其它contractor，跟contractor打交道都快有心理阴影了，疫情期间我想修修后院的木头楼梯和前院的花池，给我报了2万。屋顶掉了一块瓦，修了一下要一千2。我觉得我在contractor眼里就是大怨种啊

这种装太阳能的公司特别讨厌，上门soliciting 的一个是太阳能公司，一个是换窗户的，换窗户的名声也特臭，什么Anderson之类的，我们小区还特意发了一个通知，因为开发商装的窗户逐渐开始坏了，以前安装窗户的公司把公司转卖给另外一家，然后新公司说只承诺对第一任房子买家的lifetime warranty，特别流氓，之后卖窗户的lifetime warranty看着就恶心


当然特斯拉也不见得强，艺龙也挺流氓的

花样太多，哪样玩不好都掉里面，30kw一般家里也用不了，适合在家种大麻的，免的用电太多被发现。p民就想省点电钱，就怕折腾

tristone 写了： 2022年 8月 23日 01:11 上面soliciting的太阳能公司很多是SunRun和不存在的SolarCity。不要找这种。在reddit上有个solar论坛，大家公认是找你local中型的安装商。

solar水也很深，有牛人钻IRS的loophole，用PPA方式装太阳能，就是prepaid lease，用2万装了30多kw的系统，比一般的便宜三分之二。因为安装商的系统还qualify商用太阳能25%的depreciation tax credit，家用不可以。但你lease了商用的系统那就可以通过安装商claim这个tax credit，安装商得一部分，转给用户一部分。catch就是你从太阳能公司lease系统，但是prepay所有cost，25年内太阳能公司负责维护，在一定用电量下你不用付电费。过25年你可以让他们把系统拆了，或免费留着但你自己负责维护。而且卖房子时比较麻烦。搞这个SunRun在行，找他们。

现在还逐渐流行一种叫project solar的半自助时安装，就是从一个网站source你用的器材和安装队。你要自己管理器材买入，跟政府申请permit，跟电公司申请系统，跟安装队联系。这个价钱现在算最便宜的，2快左右一瓦，比特斯拉便宜。但操心，而且不是很懂solar的会踩不少坑。风险太大。

tristone 写了： 2022年 8月 23日 01:11 上面soliciting的太阳能公司很多是SunRun和不存在的SolarCity。不要找这种。在reddit上有个solar论坛，大家公认是找你local中型的安装商。

solar水也很深，有牛人钻IRS的loophole，用PPA方式装太阳能，就是prepaid lease，用2万装了30多kw的系统，比一般的便宜三分之二。因为安装商的系统还qualify商用太阳能25%的depreciation tax credit，家用不可以。但你lease了商用的系统那就可以通过安装商claim这个tax credit，安装商得一部分，转给用户一部分。catch就是你从太阳能公司lease系统，但是prepay所有cost，25年内太阳能公司负责维护，在一定用电量下你不用付电费。过25年你可以让他们把系统拆了，或免费留着但你自己负责维护。而且卖房子时比较麻烦。搞这个SunRun在行，找他们。

现在还逐渐流行一种叫project solar的半自助时安装，就是从一个网站source你用的器材和安装队。你要自己管理器材买入，跟政府申请permit，跟电公司申请系统，跟安装队联系。这个价钱现在算最便宜的，2快左右一瓦，比特斯拉便宜。但操心，而且不是很懂solar的会踩不少坑。风险太大。

不是应该找大公司，这样活得长，25年warranty有保障？

大的公司风险小一些。也有很大的solar公司破产的。SolarCity就是一个例子。中型公司也比较稳定。大公司如果价格便宜，服务好，当然选大公司。但现实是大公司多多少少存在问题。综合来看不是很理想。

这里有一个破产公司的list，不是最全的，但有很多：https://fuelsave-global.com/the-mercifu ... 5-edition/

tfusion 写了： 2022年 8月 23日 02:23 不是应该找大公司，这样活得长，25年warranty有保障？

现在order Tesla solar还有referral bonus，双方各得$300. 需要的可以私信。

特斯拉电车的技术创新有目皆知，希望特斯拉多投入resource，搞一搞solar panel和inverter的创新研发，比如让panel的发电效率上一个台阶，别老用贴牌的其他公司技术，这样可以凭技术和价格取胜市场。

tristone 写了： 2022年 8月 26日 15:33 特斯拉电车的技术创新有目皆知，希望特斯拉多投入resource，搞一搞solar panel和inverter的创新研发，比如让panel的发电效率上一个台阶，别老用贴牌的其他公司技术，这样可以凭技术和价格取胜市场。

他的价钱已经比别人便宜了，2.6/w吧

我在EnergySage拿了5，6个quote，只有两个跟他打平，别的都贵多了。

今天没注意，约的周一安装，今天上午正开会呢，老婆说车库门被堵了，看了眼录像，把太阳能板卸到driveway上就跑了，周末出门只能开另外一辆车了

看了眼面板， 400h 18片

去年这个时候他的quote比从EnergySage拿的价格要便宜至少20%。那时我在特斯拉网上quote是不到$2一瓦，而EnergySage最低quote是不到$2.5一瓦。都是指incentive前的费用。如果特斯拉跟其他公司价钱一样，我宁愿选公司用更好的panel或micro inverter。特斯拉用string inverter的本来就应该便宜些，因为成本低些。

tfusion 写了： 2022年 8月 26日 15:54 他的价钱已经比别人便宜了，2.6/w吧

我在EnergySage拿了5，6个quote，只有两个跟他打平，别的都贵多了。