新未名空间

量子战士 写了： 2023年 4月 26日 22:48 原文作者是谁？她发这个文章的依据在哪里？数据？

疫情期间，国家免费给群众做的检查和治疗，花了多少钱？这还不算象火神山这样新建的设施要花钱。跟你要一分钱了吗？还有那些抢险的，支援一线的，就算人家不拿加班费，但是救灾的人员和物资都是要花巨资支持的。疫情期间，正常的生产是停掉了的。最基本的供应不能靠日常经营活动来运转，都得靠国家财政额外支出。同时国家减免暂缓了多少税收，等于财政处于只吐不吃耗老本的状态。你知道国家在疫情期间给全国百姓花了多少钱吗？

awaydream 写了： 2023年 4月 26日 22:59 十四万亿又怎么样？四十万亿又怎么样？
印得足够多的话，等于再次均财富，抹平贫富差距。

产党自己是统治先富阶级，当然不想韭菜来均财富。

awaydream 写了： 2023年 4月 27日 11:49 麻痹的，有几个人愿意天天被封起来，天天捅鼻子？
捅来捅去，有个鸡巴毛的用？

还有脸要情分呢，垃圾

ElonMusk 写了： 2023年 4月 27日 12:22 过分的通胀通缩都不是好事，但是没有说哪个比另一个危害更大。这个具体情况需要具体分析，社会情况不同，规模不同，通胀通缩程度不同，结论也会不同。

就疫情期间而言，美国通胀比通缩有利，而中国相反。具体分析很复杂，可以写一本书。重点有二：
1. 不谈各自社会top 10%的人群，就下面90%人群而言，中国居民“相对”储蓄程度高于美国居民。一旦通胀严重，那么老百姓手里的钱就不值钱了，相当于变相掠夺老百姓的资产。相对而言美国受影响会小；从另一方面，如果美国通缩严重，有大量现金的富人反而可以以更低的价格购买资产剥削穷人，贫富差距会加大的速度会更快（注意我这里并没有说通胀不会加大贫富差距）。
2. 中国目前经济对外贸的依赖很高，内需没有真正拉动起来（这不是简单发钱可以解决的事情）。疫情期间还有现在大家也看到了，中国经济在下滑，导致老百姓收入降低，这个时候如果再通胀，会起到相反的作用。社会会更加不安定。美国内需很强劲，内需是带动经济的主力，这个时候发钱鼓动大家消费会起到刺激经济的作用。

这篇文章是带节奏的，作者不懂经济，人云亦云。

TheMatrix 写了： 2023年 4月 27日 12:27 发实物也行。关键是有没有发到位。

TheMatrix 写了： 2023年 4月 26日 22:16

ElonMusk 写了： 2023年 4月 27日 12:31 这个没法copy美国的做法，中国地方政府也没钱，地方政府这么多年真正的财政收入大头是卖地，但是这一招也不行了。

中国目前没有实力像美国一样向外输出债务，所以疫情期间外贸一旦断崖，从中央到地方花钱都捉襟见肘。

给企业输血是为了养起来，外贸恢复的时候可以继续造血，不然企业一垮更完蛋。

TheMatrix 写了： 2023年 4月 27日 12:36 地方政府发不了，发钱是中央政府的事。中央政府可以印钱发。

ElonMusk 写了： 2023年 4月 27日 13:51 你没明白我的意思，中央政府管印钱，但是税收还是靠地方政府收了再给中央

但是这几年很多地方政府的窟窿很大，中央需要先补地方的窟窿，贵州的情况不是个例。

TheMatrix 写了： 2023年 4月 27日 13:53 说的三年疫情的应对。

ElonMusk 写了： 2023年 4月 27日 14:00 这里面一环扣一环，都关联着，疫情导致外贸受损，内地企业萎靡，老百姓收入减少，税收减少。然后大家又讨论给老百姓发钱，从地方到中央都很难，一方面希望老百姓消费提高内需，但是又怕发钱导致通胀严重，老百姓几十年的积蓄一下子大幅度贬值；另一方面各地财政捉襟见肘，也希望中央来救。

贵州的情况很有代表性，有点像工薪阶层贷款买房，然后降薪或者失业，收入减少或者没了。之前大兴土木这项目那项目，无非就是寄希望于带动旅游消费或者其他产业发展的红利，然后疫情以及脱钩一下子把这些“开源”的项目打回原形，但是之前的欠账还在，怎么办？反正目前没啥好办法。

还是那句话，中国没有办法输出债务，如果积累大量债务都烂在肚子里面，迟早是雷，这一点不能生搬硬套美国做法。

TheMatrix 写了： 2023年 4月 27日 14:05 “一环扣一环”，我觉得你没有说出来道理。

最后一句话表明了你的理念。我觉得是过时。

ElonMusk 写了： 2023年 4月 27日 14:32 好，那我们可以先做个思想实验：假设全球只有美国这一个国家，亚欧非大陆和澳洲南美全部消失，然后疫情导致大家不工作然后收入减少，然后国家发钱，每人每月600（钱从哪里来？美联储印的，是债务，以国家税收为依托）。你觉得会发生什么？

中国共产党未命空间党小组 写了： 2023年 4月 26日 22:19 三年抗疫不仅不发钱 还要加紧盘剥呢
封控高价菜
核酸费用拖垮医保忘了啊?

acongard 写了： 2023年 4月 27日 08:21 原因有执行面的，也有思想面的。

执行面上，简单的说，不知道该给谁发。中国政府的个人税收制度建设远不及西方发达和成熟，政府对每个家庭有多少真实收入其实了解有限。就算想发，也根本无法知道该给谁。

思想面上，中国人厌恶借钱消费，但乐于借钱投资，所以中国的财政救济以借钱给中小企业维持生意为主，而不是借给居民消费。

acongard 写了： 2023年 4月 27日 12:25 别太绝对。

米国发了钱，现在照样逃不脱通胀。

发钱不等于印钱，如果从富人手里收钱发给穷人，未必通胀。