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Re: 为什么社会主义必然走向独裁帝制?
发表于 : 2023年 9月 5日 13:42
由 G99991
狗必然会吃屎一样的道理,是铲逼纳粹的基因决定的。
Re: 为什么社会主义必然走向独裁帝制?
发表于 : 2023年 9月 5日 13:53
由 idocare
葡萄牙呢?印度呢?
北欧的民主社会主义国家呢?
garnetcrow 写了: 2023年 8月 15日 09:05
实际上原因是很直接了当的,绝不是什么少数野心家导致,而是社会主义,本质就是封建帝制。
马克思恩格斯提出的那一套理论,表面上是对资本主义自由经济进行的反思改造,实际上如果你戳破表面的修饰,其核心就是封建主义对资本主义的复辟。封建主义在旧时代,体现为土地封建,而马恩列斯的一整套理论,体现为工业封建,你把工厂想象为virtual的土地,再套回封建主义社会框架,就可以完整的理解社会主义理论了。封建主义时代往往配套了一整套宗教/礼教体系以实现对人的禁锢,在西方体现为教会体系,在东方体现为礼教,在西亚体现为伊斯兰教法。而社会主义时代配套的体系就是共产党。党员不允许信仰任何其他宗教,共产党保持对其他宗教的极强戒备心,本质原因是党本身就是一门宗教。
回到主题,社会主义必然走向独裁帝制,理由也是非常明显的,因为社会主义实际上就是工业化的封建制,封建制的生产关系明确的会走向配套的帝制,这是不可避免的历史趋势而已。
Re: 为什么社会主义必然走向独裁帝制?
发表于 : 2023年 9月 5日 13:57
由 garnetcrow
idocare 写了: 2023年 9月 5日 13:53
葡萄牙呢?印度呢?
北欧的民主社会主义国家呢?
这些的问题是一致的,那就是没有实现政权对生产资料的占有和垄断(即共产党一党专制下的“公有制”),因此只能是修正主义,而绝不是社会主义,这一点其实我党也好,布共也好,早就批判的很透彻了。
Re: 为什么社会主义必然走向独裁帝制?
发表于 : 2023年 9月 5日 13:58
由 clearjks
不错,社会主义是根本不存在的制度,是列宁编造出来的,比共产主义还四不像,完全没有理论基础!
所以按照自然发展惯性,也必然导致回到大家熟悉的专制帝制!
garnetcrow 写了: 2023年 8月 15日 09:05
实际上原因是很直接了当的,绝不是什么少数野心家导致,而是社会主义,本质就是封建帝制。
马克思恩格斯提出的那一套理论,表面上是对资本主义自由经济进行的反思改造,实际上如果你戳破表面的修饰,其核心就是封建主义对资本主义的复辟。封建主义在旧时代,体现为土地封建,而马恩列斯的一整套理论,体现为工业封建,你把工厂想象为virtual的土地,再套回封建主义社会框架,就可以完整的理解社会主义理论了。封建主义时代往往配套了一整套宗教/礼教体系以实现对人的禁锢,在西方体现为教会体系,在东方体现为礼教,在西亚体现为伊斯兰教法。而社会主义时代配套的体系就是共产党。党员不允许信仰任何其他宗教,共产党保持对其他宗教的极强戒备心,本质原因是党本身就是一门宗教。
回到主题,社会主义必然走向独裁帝制,理由也是非常明显的,因为社会主义实际上就是工业化的封建制,封建制的生产关系明确的会走向配套的帝制,这是不可避免的历史趋势而已。
Re: 为什么社会主义必然走向独裁帝制?
发表于 : 2023年 9月 5日 14:35
由 idocare
你先去了解一下社会主义的定义和历史背景,而不是自行定义社会主义,给自己立个靶子。
我觉得美帝媒体洗脑功夫一流,导致红脖极端反感社会主义,越底层越反社会主义,吃福利越多的,越反对福利制度。
欧洲国家就没有视社会主义为洪水猛兽,部分国家堂而皇之把社会主义纳入宪法。
garnetcrow 写了: 2023年 9月 5日 13:57
这些的问题是一致的,那就是没有实现政权对生产资料的占有和垄断(即共产党一党专制下的“公有制”),因此只能是修正主义,而绝不是社会主义,这一点其实我党也好,布共也好,早就批判的很透彻了。
Re: 为什么社会主义必然走向独裁帝制?
发表于 : 2023年 9月 5日 15:05
由 wonderstreet
你这个只是看到表面
garnetcrow 写了: 2023年 8月 15日 09:05
实际上原因是很直接了当的,绝不是什么少数野心家导致,而是社会主义,本质就是封建帝制。
马克思恩格斯提出的那一套理论,表面上是对资本主义自由经济进行的反思改造,实际上如果你戳破表面的修饰,其核心就是封建主义对资本主义的复辟。封建主义在旧时代,体现为土地封建,而马恩列斯的一整套理论,体现为工业封建,你把工厂想象为virtual的土地,再套回封建主义社会框架,就可以完整的理解社会主义理论了。封建主义时代往往配套了一整套宗教/礼教体系以实现对人的禁锢,在西方体现为教会体系,在东方体现为礼教,在西亚体现为伊斯兰教法。而社会主义时代配套的体系就是共产党。党员不允许信仰任何其他宗教,共产党保持对其他宗教的极强戒备心,本质原因是党本身就是一门宗教。
回到主题,社会主义必然走向独裁帝制,理由也是非常明显的,因为社会主义实际上就是工业化的封建制,封建制的生产关系明确的会走向配套的帝制,这是不可避免的历史趋势而已。
Re: 为什么社会主义必然走向独裁帝制?
发表于 : 2023年 9月 5日 16:38
由 ppt
所有人类制度都是独裁的,所以无须单独的证明。
幸好,历史从来不是人民写的。
Re: 为什么社会主义必然走向独裁帝制?
发表于 : 2023年 9月 5日 17:37
由 garnetcrow
idocare 写了: 2023年 9月 5日 14:35
你先去了解一下社会主义的定义和历史背景,而不是自行定义社会主义,给自己立个靶子。
我觉得美帝媒体洗脑功夫一流,导致红脖极端反感社会主义,越底层越反社会主义,吃福利越多的,越反对福利制度。
欧洲国家就没有视社会主义为洪水猛兽,部分国家堂而皇之把社会主义纳入宪法。
社会主义和福利制度根本两码事,我看你们是根本没读过几本马列就来瞎bb社会主义了,社会主义最核心的东西就是公有制,其他一切都是次生的,而“公有制”本质上就是封建制。
Re: 为什么社会主义必然走向独裁帝制?
发表于 : 2023年 9月 5日 17:41
由 wonderstreet
你这个是拿着结果找原因。
社会主义苏联和我共都是从帝制直接宣称进入社会主义,但实际上就没怎么脱离帝制时期的独裁体制,
所以他们本来就是独裁,不存在社会主义造成的问题
Re: 为什么社会主义必然走向独裁帝制?
发表于 : 2023年 9月 5日 17:47
由 clearjks
封建这个词被中共歪曲了,中国在春秋战国封建制就结束了。
公有制的本质是“全面控制”,这和古代皇权专制是一致的。
garnetcrow 写了: 2023年 9月 5日 17:37
社会主义和福利制度根本两码事,我看你们是根本没读过几本马列就来瞎bb社会主义了,社会主义最核心的东西就是公有制,其他一切都是次生的,而“公有制”本质上就是封建制。
Re: 为什么社会主义必然走向独裁帝制?
发表于 : 2023年 9月 5日 18:11
由 wonderstreet
封建社会是皇天下,社会主义是党天下,如果党代表人民,就说通了
clearjks 写了: 2023年 9月 5日 17:47
封建这个词被中共歪曲了,中国在春秋战国封建制就结束了。
公有制的本质是“全面控制”,这和古代皇权专制是一致的。
Re: 为什么社会主义必然走向独裁帝制?
发表于 : 2023年 9月 5日 18:16
由 clearjks
皇权也不代表人民,只代表天的意志,所以皇帝叫天子!
一般来说,党不可能代表全体人民,某个党只能是人民的子集,而且在分配利益的时候必然照顾子集里的人!
中共这个党连部分人民都不代表,只代表他们虚构的历史必然性,等同于皇权时代天意的概念。
wonderstreet 写了: 2023年 9月 5日 18:11
封建社会是皇天下,社会主义是党天下,如果党代表人民,就说通了
Re: 为什么社会主义必然走向独裁帝制?
发表于 : 2023年 9月 5日 18:34
由 wonderstreet
党的做法是团结人民,或者说半哄半胁迫,这个基本做到了。
至于分配利益,我共的做法是防止两极分化,给穷人低保,但是做的不好
clearjks 写了: 2023年 9月 5日 18:16
皇权也不代表人民,只代表天的意志,所以皇帝叫天子!
一般来说,党不可能代表全体人民,某个党只能是人民的子集,而且在分配利益的时候必然照顾子集里的人!
中共这个党连部分人民都不代表,只代表他们虚构的历史必然性,等同于皇权时代天意的概念。
Re: 为什么社会主义必然走向独裁帝制?
发表于 : 2023年 9月 5日 18:37
由 clearjks
放屁,土改没收地主土地,公社化收缴所有农民分到的土地,团结个屁的人民。
中共主要靠洗脑和武力胁迫,和专制皇权没有任何区别!
wonderstreet 写了: 2023年 9月 5日 18:34
党的做法是团结人民,或者说半哄半胁迫,这个基本做到了。
至于分配利益,我共的做法是防止两极分化,给穷人低保,但是做的不好
Re: 为什么社会主义必然走向独裁帝制?
发表于 : 2023年 9月 5日 18:48
由 wonderstreet
我说的是如果我共能做到真正团结人民,他的制度就说通了。
问题是没有做到,因为中国历来就是封建社会,我共也不能免俗。所以别对我共发火了,
几把中国历来就这鸟样。
clearjks 写了: 2023年 9月 5日 18:37
放屁,土改没收地主土地,公社化收缴所有农民分到的土地,团结个屁的人民。
中共主要靠洗脑和武力胁迫,和专制皇权没有任何区别!
Re: 为什么社会主义必然走向独裁帝制?
发表于 : 2023年 9月 5日 19:12
由 clearjks
没得抄制度的时候,没问题,全世界大家一起烂!
现在明明有作业可抄,中共玩起文化自信,制度自信了!
尼玛,这找谁说理去!
wonderstreet 写了: 2023年 9月 5日 18:48
我说的是如果我共能做到真正团结人民,他的制度就说通了。
问题是没有做到,因为中国历来就是封建社会,我共也不能免俗。所以别对我共发火了,
几把中国历来就这鸟样。
Re: 为什么社会主义必然走向独裁帝制?
发表于 : 2023年 9月 5日 19:16
由 wonderstreet
这下你把自个儿绕进去了。尼玛社会主义不就是抄的苏联作业吗?
现在又要抄米蒂民主制度,到时候又几把抄错了咋办?我们中国人怎么活?
clearjks 写了: 2023年 9月 5日 19:12
没得抄制度的时候,没问题,全世界大家一起烂!
现在明明有作业可抄,中共玩起文化自信,制度自信了!
尼玛,这找谁说理去!
Re: 为什么社会主义必然走向独裁帝制?
发表于 : 2023年 9月 5日 19:21
由 clearjks
抄错的又不是中共一个?!改回来的不是都过得不错,比如东德。中共明明可以像东德,愣是搞成了北朝鲜!
wonderstreet 写了: 2023年 9月 5日 19:16
这下你把自个儿绕进去了。尼玛社会主义不就是抄的苏联作业吗?
现在又要抄米蒂民主制度,到时候又几把抄错了咋办?我们中国人怎么活?
Re: 为什么社会主义必然走向独裁帝制?
发表于 : 2023年 9月 5日 19:28
由 wonderstreet
且不说社会主义天然憎恨资本主义。
就算我共真的恬着脸回来抄资本主义民主制度,能做到东德的水平吗?基本不可能。 东德有西德带着,本来也是资本主义,有民主基础,民众素质极高,米蒂也乐见其成。这些条件中国都不具备
clearjks 写了: 2023年 9月 5日 19:21
抄错的又不是中共一个?!改回来的不是都过得不错,比如东德。中共明明可以像东德,愣是搞成了北朝鲜!
Re: 为什么社会主义必然走向独裁帝制?
发表于 : 2023年 9月 5日 19:30
由 clearjks
香港和台湾不是改开时一直带着中共,日韩也给了很大帮助,外部条件不比东德差多少!
中共自己不肯解散下台,这才是根本原因!
wonderstreet 写了: 2023年 9月 5日 19:28
且不说社会主义天然憎恨资本主义。
就算我共真的恬着脸回来抄资本主义民主制度,能做到东德的水平吗?基本不可能。 东德有西德带着,本来也是资本主义,有民主基础,民众素质极高,米蒂也乐见其成。这些条件中国都不具备