新未名空间

ABYSSDRAGON 写了： 2023年 8月 28日 16:59 这是在吃不饱饭的时候的经济学，即消费是为了满足实际需求
到了一定阶段，消费就不是为了实际需求
比如：你刚来美国的时候买的二手破车是实际需求，再后来你买的全新路虎那就跟实际需求不太相关了。但是如果人人都只买二手破车，那经济就会停滞。
经济停滞对老百姓没什么不好，大家都过得很躺平很惬意，但是政府会收不到稅。

huangchong 写了： 2023年 8月 28日 16:52 在社会主义初级阶段，我国社会的主要矛盾是人民日益增长的物质文化需要同落后的社会生产之间的矛盾


好像确实是不存在了

Posthuman1 写了： 2023年 8月 28日 17:18 现在中国到了不用顾虑实际需求的阶段了？经济停滞当然没好处，但瞎刺激只会适得其反。

SOD 写了： 2023年 8月 28日 16:13 大家想一想，
老刁畜是不是在坚定的执行 弱民，愚民，贫民路线？

Posthuman1 写了： 2023年 8月 28日 17:18 现在中国到了不用顾虑实际需求的阶段了？经济停滞当然没好处，但瞎刺激只会适得其反。

ABYSSDRAGON 写了： 2023年 8月 28日 17:24 至少东部城市的主要消费动力不是温饱吧

Posthuman1 写了： 2023年 8月 28日 17:29 城乡，区域，行业等等差别巨大，所以全民发钱，具体怎么操作呢？

cellcycle1 写了： 2023年 8月 28日 16:02 WSJ：习忧鼓励懒惰 拒全民发钱救经济

尽管经济学家疾呼北京，透过刺激消费支出，比如美国疫情期间的全民发现金，以提振经济。然而中国迄今对此敬谢不敏。消息来源透露，这是因为中国国家主席习近平担忧此举将导致“福利主义”，一名知情者说，中国官员在与跨国机构的会议上，释出的信息是“西方的社会支持只会鼓励懒惰”。


华尔街日报报道，意识形态主导中国的经济政策已到了改革开放近半世纪来，前所未见的程度，阻碍了领导高层采取行动，刺激疲软的经济。尽管经济学家主张，加速中国转型至消费主导的经济，长期将使经济成长更具持续性，然而消息人士透露，习近平却对西方以消费驱动的经济成长抱持根深蒂固的哲学性抗拒。习认为如此的增长是浪费，也与其让中国成为全球工业与技术强权的目标相左。

习认定北京应坚守财政纪律，尤其考量沈重的债务负担。这让类似美欧采取的刺激或福利政策不可行，转向多年的集中掌控经济，也不太可能逆转。本月16日刊登在中共“求是”杂志的一篇习的演说，显示北京无意仿效西方的刺激措施。习敦促“保持耐心”，必须避免遵循西方的增长模式。消息来源说，刊载的时机是蓄意的，该演说发生在二月，而在一连串数据显示中国经济持续走弱后才公开。

ABYSSDRAGON 写了： 2023年 8月 28日 17:32 好问题
如果操作不得当，反而变成贪腐案件了
我倒觉得现在是个发钱的好时机，反贪腐风头正盛，官员不敢瞎搞。
最直接的方式当然是人均发钱，不管贫富
更合理的方式是提高贫困线水平

Posthuman1 写了： 2023年 8月 28日 17:45 十四亿人，不要多了，一人五千，就是7万亿。这些钱从哪儿来呢？对个人来说又够干点啥？穷的还是穷。说到底，还是三年疫情的影响，还是逐步恢复为好。

ABYSSDRAGON 写了： 2023年 8月 28日 17:49 发那么多干嘛，就是为了刺激一下消费心理，目的是发一千让他们花出去5000

Posthuman1 写了： 2023年 8月 28日 17:56 各种差异这么大，你觉得发多少合适呢？

ABYSSDRAGON 写了： 2023年 8月 28日 17:57 就1000就挺合适的
你又不需要刺激所有人的消费，话说那些年入百万的，你发多少也刺激不了他们啊

ABYSSDRAGON 写了： 2023年 8月 28日 17:32 好问题
如果操作不得当，反而变成贪腐案件了
我倒觉得现在是个发钱的好时机，反贪腐风头正盛，官员不敢瞎搞。
最直接的方式当然是人均发钱，不管贫富
更合理的方式是提高贫困线水平

Posthuman1 写了： 2023年 8月 28日 18:03 这也上万亿了。但为啥这个数合适呢？这能刺激谁的消费？怎么刺激？如果没有持续稳定的收入增长，他花完了不就完了？

ABYSSDRAGON 写了： 2023年 8月 28日 18:11 至少刺激了万亿级别的消费不是吗？
不要觉得发行货币就是“我发行了10%的货币，物价就涨了10%，因为人们的消费水平不会变”，这已经被证明是错误的，不然美联储也不会加息抑制消费。如果是消费习惯不变，那加息的结果就是物价下跌但是大家买的东西一样多啊。
人们不是理性的，你发了钱他就一定会花的更多，消费更多。你给他1000，他花完了，怎么办？消费降级难受不难受？吃了一个月的肉，现在要回到吃糠咽菜的时代，受不受得了？受不了又没钱怎么办？还躺平吗？

Posthuman1 写了： 2023年 8月 28日 18:16 你这也是相像之词。如果收入跟不上，不躺平怎么办？去做江洋大盗？根本还是要促进就业，提高收入，由此提升消费。也不要提没脸处，它不是什么模范。