徐光启果然有问题

[hci]

西方的罪，不在于拿到第一桶金。本来知识就是属于全人类的， 送给他们，他们拿到，都无可厚非。阿拉伯人也得到了东方知识，但他们不撒谎，没有说这些是自己发明的。穆罕默德说，要学知识，去东方，中国人最会制造东西，等等。

西方的罪，在于谎称这些是他们发明的，反过来gaslighting, pua给他们东西的人，这才是罪不可赦。无论出于什么目的和动机，也许是面子，也许是贪婪，无论如何，都是罪不可赦。上天饶过谁？西方的覆灭，这就注定了。

很可能。原来MITBBS有位网友波波熊很有水平，他知道的多些。

西方人得到第一桶金，后来发展得更好，但这并不能掩饰其原罪。很多富豪一查都有问题，西方主要的富国也都是靠殖民主义发家致富的。

[Caravel]

不要回避问题。菲尔兹级别的是不是和同进士出身一个意思？有真正的进士及第或者进士出身牛吗？

当然不是，达到这个水平但是没有得奖的很多啊，比如陈省身。

吴文俊很厉害，年轻的时候就差点得菲尔兹，老了搞数学定理的机器证明，到去年还是state of art, 刚刚deepmind的paper宣称超过了吴方法。

[pspsps]

当然不是，达到这个水平但是没有得奖的很多啊，比如陈省身。

吴文俊很厉害，年轻的时候就差点得菲尔兹，老了搞数学定理的机器证明，到去年还是state of art, 刚刚deepmind的paper宣称超过了吴方法。

差点得不就是没得吗？那老吴在丘成桐面前有什么可得瑟的？老丘不但得了菲尔兹，还得过沃尔夫，另加其它重要奖项若干，水平不知道比老吴要高到哪里去了。凭你再怎么吹老吴厉害也没用。

[Caravel]

差点得不就是没得吗？那老吴在丘成桐面前有什么可得瑟的？老丘不但得了菲尔兹，还得过沃尔夫，另加其它重要奖项若干，水平不知道比老吴要高到哪里去了。凭你再怎么吹老吴厉害也没用。

你以为是斗将么？丘成桐写过数学史尤其是中国古代数学史的论文么？吴文俊在国际数学家大会上给过这方面的talk。

[pspsps]

你以为是斗将么？丘成桐写过数学史尤其是中国古代数学史的论文么？吴文俊在国际数学家大会上给过这方面的talk。

前面已经说过了，数学研究的学术水平高低应该由数学家来鉴定，比较不同文章的学术水平不属于数学史的研究领域，因为“数学史的主要研究对象是历史上的数学发现，调查它们的起源，或更广义地说，数学史就是对过去的数学方法与数学符号的探究。”因此，做数学史研究的甚至都不一定是数学专业出身的。

所以你比较老丘和老吴在数学史研究上的贡献和比较他们饭量大小一样，都属于毫无意义的行为，目的只是要把场子找回来。

[Caravel]

前面已经说过了，数学研究的学术水平高低应该由数学家来鉴定，比较不同文章的学术水平不属于数学史的研究领域，因为“数学史的主要研究对象是历史上的数学发现，调查它们的起源，或更广义地说，数学史就是对过去的数学方法与数学符号的探究。”因此，做数学史研究的甚至都不一定是数学专业出身的。

所以你比较老丘和老吴在数学史研究上的贡献和比较他们饭量大小一样，都属于毫无意义的行为，目的只是要把场子找回来。

你基本的逻辑不通。

最有能力给出正确的评价的是1本人是大数学家2.研究过中国古代数学，吴文俊刚好满足两个，所以他的意见是最重要的。

丘成桐是大数学家，但是没有研究过古代数学，甚至没有读过九章，怎么能给出正确评价呢？

[pspsps]

你基本的逻辑不通。

最有能力给出正确的评价的是1本人是大数学家2.研究过中国古代数学，吴文俊刚好满足两个，所以他的意见是最重要的。

丘成桐是大数学家，但是没有研究过古代数学，甚至没有读过九章，怎么能给出正确评价呢？

老丘没有读过九章是fact还是opinion？我猜恐怕是你为了证明自己的论点，硬栽到他头上的吧？老丘既然评论了九章，以他治学的态度，难道不该默认他是读过九章的吗？如果你真的对自己的论断有信心，反正老丘还活着，也不算太老，你可以亲自去向他求证啊。就怕你不敢，这样就可以把头埋在自己构造的谎言里。

[Caravel]

老丘没有读过九章是fact还是opinion？我猜恐怕是你为了证明自己的论点，硬栽到他头上的吧？老丘既然评论了九章，以他治学的态度，难道不该默认他是读过九章的吗？如果你真的对自己的论断有信心，反正老丘还活着，也不算太老，你可以亲自去向他求证啊。就怕你不敢，这样就可以把头埋在自己构造的谎言里。

九章不不是现代数学的读本，现代数学家默认就是没有仔细读过，除非有证明。你引用老丘，应该由你来证明老球认真读过九章，最好的证明就是他写过相关的论文。

吴文俊是仔细研究过中国古代数学的，受到古代算法的启发而转向数学机械化证明的研究，又做出重大成就。吴显然对中国古代数学的理解远甚于丘成桐。

[pspsps]

九章不不是现代数学的读本，现代数学家默认就是没有仔细读过，除非有证明。你引用老丘，应该由你来证明老球认真读过九章，最好的证明就是他写过相关的论文。

吴文俊是仔细研究过中国古代数学的，受到古代算法的启发而转向数学机械化证明的研究，又做出重大成就。吴显然对中国古代数学的理解远甚于丘成桐。

现代数学读本不选九章，却选几何原本，这个事实本身就说明了九章和几何原本的水平孰高孰低了。

看了你的贴子，我算是明白了，凡是说九章不好的，一定是没认真读。凡是认真读的，一定会说九章好。如果你现在还认为九章不好，就请一直读，直到读到好为止。哈哈。

你忘了这世界上还有练功走火入魔的，其实这些人恐怕比那些真正练成的练得更认真呢。你比谁读书认真，只有读书认真的说话才有份量，有意义吗？

[nobrain]

共济会的干活无疑了

[bsmile]

科学与术没有区别。科学就是一种术。

不是术的科学，就是宗教，与嫉妒教没有任何不同。科学界本来就是按照修道院来组织的，组织和行为方式完全一模一样。

科学界与嫉妒教的斗争，是一个宗教战争。

科学和技术的关系和差别你不知道？有没有受过严肃的高等教育啊？

对了，你预言的二月有大事发生的，还有一个星期哦，不过我想你应该是指代农历新年吧，已经过去了。倒是有一件事相符，就是这次海巡署弄死了两个渔民，估计是正式拉开土共对台独的围剿和对台湾的武统（没有火药味）。

[bsmile]

短的也有呀。五年内收台

这个依据何在？

[Caravel]

现代数学读本不选九章，却选几何原本，这个事实本身就说明了九章和几何原本的水平孰高孰低了。

看了你的贴子，我算是明白了，凡是说九章不好的，一定是没认真读。凡是认真读的，一定会说九章好。如果你现在还认为九章不好，就请一直读，直到读到好为止。哈哈。

你忘了这世界上还有练功走火入魔的，其实这些人恐怕比那些真正练成的练得更认真呢。你比谁读书认真，只有读书认真的说话才有份量，有意义吗？

从你的发言看，缺乏基本的判断能力。辩论到最后就是饭圈那一套，梅西是球王，所以梅西说的就是对的。但凡你去真正读一下吴的论文，就知道中国古代数学的地位不是空穴来风。

[bsmile]

道学只有一个，那就是神传的道学。华夏得到最多的神传道学。只有华夏有阴阳八卦，这正好是目前我们所处的虚拟世界的规则（的approximation）

华夏独特，具体原因是很偶然的。伏羲是神族首席科学家。人类的所有知识，都来源于他。各地得到的传承多少不一。就因为黄帝是伏羲最喜欢的孙子。而黄帝正好被发配到汉中盆地来历练创业。就这，华夏就成了文明传承最深的人类文明。这是根本原因，其他原因都是派生的。

伏羲是神族首席科学家，他可以制造出飞机坦克大炮原子弹氢弹或者反物质炸弹吗？如果可以，那么他的对手是谁，他们互怼的时候竟然没有毁掉地球。如果他没有对手（神族莅临地球是唯一的力量），那么他的东西为什么没有传给后世的人，还需要后人各种艰苦和机缘巧合发现发展出来？

[pspsps]

从你的发言看，缺乏基本的判断能力。辩论到最后就是饭圈那一套，梅西是球王，所以梅西说的就是对的。但凡你去真正读一下吴的论文，就知道中国古代数学的地位不是空穴来风。

实际上真正缺乏判断力的人是你啊。连你都承认九章数学不是现代数学的读本，现代数学家不需要读它就能搞研究，而现代数学家有不学习几何原本的吗？你也不要转移话题。我们不是在讨论中国古代数学的地位，而是在比较九章和原本。九章的地位可以高，但不妨碍它依然不如原本。

[Caravel]

实际上真正缺乏判断力的人是你啊。连你都承认九章数学不是现代数学的读本，现代数学家不需要读它就能搞研究，而现代数学家有不学习几何原本的吗？你也不要转移话题。我们不是在讨论中国古代数学的地位，而是在比较九章和原本。九章的地位可以高，但不妨碍它依然不如原本。

你还是没明白，现代数学里面最基本的代数学，关于十进制的计算这些的基础内容来自于九章算术，东西方数学成就的汇聚造就了现代数学。现在西方中心主义的史学不承认这一点。

几何原本的主要贡献主要是公理化这个思路。

但是其实历史上大量的数学是通过直觉和实践发现的，而不是通过公里化发现的。比如小学学的那些数学，比如初等的代数学，乃至于割圆术这样的的微积分思想。牛顿莱布尼茨的微积分其实也不是公里推导的结果。

[pspsps]

你还是没明白，现代数学里面最基本的代数学，关于十进制的计算这些的基础内容来自于九章算术，东西方数学成就的汇聚造就了现代数学。现在西方中心主义的史学不承认这一点。

几何原本的主要贡献主要是公理化这个思路。

但是其实历史上大量的数学是通过直觉和实践发现的，而不是通过公里化发现的。比如小学学的那些数学，比如初等的代数学，乃至于割圆术这样的的微积分思想。牛顿莱布尼茨的微积分其实也不是公里推导的结果。

别自欺欺人了。在你心中，只要古代中国人有的，别人就必须没有吗？古希腊也是十进制，再想想有人因为发现无理数被杀这种事，无论真假，至少表明当时希腊人数值计算没少做，我可不是说计算是为了严格证明什么，但无论是宣称世界上只有有理数还是有人用根号二去挑战之前，不先在私底下多试算点数字验证一下？说希腊计算不行的，那是因为在和他们几何方面的比较。论绝对水平，人家的计算根本不差。

我不否认牛顿等人的工作不是从当初的灵光一现开始的，但如果没有公理化，他们的灵光就会像九章中零散的特例一样，不成体系，不能升华。

[Caravel]

别自欺欺人了。在你心中，只要古代中国人有的，别人就必须没有吗？古希腊也是十进制，再想想有人因为发现无理数被杀这种事，无论真假，至少表明当时希腊人数值计算没少做，我可不是说计算是为了严格证明什么，但无论是宣称世界上只有有理数还是有人用根号二去挑战之前，不先在私底下多试算点数字验证一下？说希腊计算不行的，那是因为在和他们几何方面的比较。论绝对水平，人家的计算根本不差。

我不否认牛顿等人的工作不是从当初的灵光一现开始的，但如果没有公理化，他们的灵光就会像九章中零散的特例一样，不成体系，不能升华。

搞笑，斐波那契，12世纪的西欧数学家还在用六十进制。

12世纪末，斐波那契回到比萨，在那里度过了四分之一世纪。他在故乡著书立说，并在书中采用印度-阿拉伯数码书写，促进了这一数码体系在欧洲的普及。记数和计算则利用巴比伦人发明的60进制，同时他也把数学应用于商业活动的各个领域。斐波那契还阐述了许多代数和几何问题，其重要成果主要表现在不定分析和数论领域，远远超越了前人。

无理数可以从分数和平方来证明，不需要数值计算。

[pspsps]

搞笑，斐波那契，12世纪的西欧数学家还在用六十进制。

12世纪末，斐波那契回到比萨，在那里度过了四分之一世纪。他在故乡著书立说，并在书中采用印度-阿拉伯数码书写，促进了这一数码体系在欧洲的普及。记数和计算则利用巴比伦人发明的60进制，同时他也把数学应用于商业活动的各个领域。斐波那契还阐述了许多代数和几何问题，其重要成果主要表现在不定分析和数论领域，远远超越了前人。

无理数可以从分数和平方来证明，不需要数值计算。

"人类算数采用十进制，可能跟人类有十根手指有关。亚里士多德称人类普遍使用十进制，只不过是绝大多数人生来就有10根手指这样一个解剖学事实的结果。实际上，在古代世界独立开发的有文字的记数体系中，除了巴比伦文明的楔形数字为60进制，玛雅数字为20进制外，几乎全部为十进制。只不过，这些十进制记数体系并不是按位的。"

[Caravel]

"人类算数采用十进制，可能跟人类有十根手指有关。亚里士多德称人类普遍使用十进制，只不过是绝大多数人生来就有10根手指这样一个解剖学事实的结果。实际上，在古代世界独立开发的有文字的记数体系中，除了巴比伦文明的楔形数字为60进制，玛雅数字为20进制外，几乎全部为十进制。只不过，这些十进制记数体系并不是按位的。"

普遍个屁，为什么12世纪数学家还有60进制？欧洲要到15世纪才普及进位制的十进制，明显也是蒙古西征之后带来的。

况且没有位值的10进制也要差很多，没法制定普遍的运算规则。