【转发】为什么目前这个状态，耶伦跑到中国来要求我们商品涨价的原因。

[大巨魔]

最大的问题是我弟车企不仅要丢掉中国这个世界最大的汽车市场，

而且在全球各个地区，都无法和中国车企竞争。我弟车企要失去全球市场，这是灾难。

这个不是仅仅在我弟市场内部搞加价就可以搞定的。

美帝的车出了国门谁买？
全球都是日本车

[GiantHawkID]

第一天朝自己承认我帝经济比鳖强大。 所有经济，科技，工业都最终反应到军事实力（终极标准是军事产业），想天朝这样一个没有统一的国家，没有发言权，就是说了也没人相信。

你咋证明帝的经济比鳖强大？我帝的生产力如此虚弱，不过是在旧日的荣光下，没人敢挑战他而已。就像大英帝国，其实1900左右就不行了，但是德美都是抖抖索索的，否则早就完蛋了。包子现在不敢揭竿而起，也是一般率先挑头的结局都不太好，现在大毛被逼上梁山，北约这个庞然大物居然无计可施，真正的黔之驴

[rtscts]

美帝的车出了国门谁买？
全球都是日本车

中国市场一家就占GM销售的45%，我弟和欧洲市场占其他的45%，亚非拉市场占10%。

[ZMZM]

第一天朝自己承认我帝经济比鳖强大。 所有经济，科技，工业都最终反应到军事实力（终极标准是军事产业），想天朝这样一个没有统一的国家，没有发言权，就是说了也没人相信。

鳖承认不如美帝是韬光养晦，如果定义经济是物质产出的话，那鳖比帝不知道强到哪里去了。帝现在经济就靠金融股市医疗，其它房地产及其相关的行业，大哥不说二哥，都差不多。鳖则从采矿开始一直到接近顶端的制造全产业链。说实话，现在帝如果消失了，这个世界上除了他的vascal state其他国家大概不会有太大影响，鳖消失了，全世界大概都会有一段商品供应短缺，类似当年买车一样。

说到军事产业，你大概不怎么follow,只能说中美差距在西太平洋地区以惊人的速度在缩小。之所以还没打仗，我也不知道为什么。一种可能是估计是土鳖还是有信心问题。另外就是如果开打，要面对全西方的制裁，鳖也未必愿意承担这个后果。其实如果鳖7nm形成量产，今后5年可以追平台积电但是成本降低，到那时候把台湾经济绞杀了，那么收复台湾其实根本也没啥必要。

[geocom2023]

中国政府只要外汇，压最低的成本，赚取最多的外汇，强制结汇，用央行数字换掉企业的利润
世界上所有的民选发达国家政府，都是把就业放在第一位
如果成本和技术扼杀了就业，宁可牺牲利润和技术
因为就业就是选票
中国根子上就不存在保就业这个问题
外汇是权贵急需的，只要外汇
某种程度上讲，中国产业技术越高规模越大
对人民反而越是个祸害和负担
如果中国有15亿机器人生产效率更高
估计权贵要不要真人都不一定
中国人民攀不上权贵路子的
唯一出路就是不消费不劳动不听话

啥是工业斯巴达啊，看看中国汽车产线上，都没几个工人。而且你以为中国人不卖高价？不可能的，华为的手机一直很贵。

[ccmath]

有点搞凝聚态物理的人说的 more is different 的意思。

关键还是中国人太卷了。要是大家都躺平，堆上几亿人照样没有工业化。

这是转发，特此注明。

没有完整的产业链，很难在价格上有优势，产业链的确不是一时半会儿可以做的，以前搞wto刚开始的时候中国的制造成本和质量也不是最好的，最开始零部件都是kd件，后来慢慢的通过来料加工以及很多轮的产业升级，比如强制要求设备的产能迭代升级，我们才慢慢的解决了产业链整合升级的问题，这里面有3件事情是私有制很难或者说根本解决不了的
1、首先是设备的强制升级
如果你是一个私营企业，你的装备尚能产出，你有巨大的动力是不想升级换代的，这一点在欧美发达国家尤其明显，比如典型的纽约地铁，要不是确实太落后了，落后到都影响正常的行驶和晚点率，纽约地铁的所有人是绝对不肯升级设备的，发达国家也是经过很多次的竞争存活下来的垄断企业，他们天生没有动力升级设备，另外升级设备会有一个财务上的问题就是大幅度的降低roe，简单说就是折旧过快，资本主义要的是财务表现，很多设备剩余价值还没有赚回本，你让他强制升级简直要命
补充说明下，大规模的设备强制升级还有一个缺点，就是很多前期投资还没回本就被推了，反应到资本市场就是股票起不来，因为资本回报率根本做不出来，固定资产是加速折旧甚至连加速都加不完，设备被直接推倒，这是发展中国家的一个通病，理论上股市要涨要么靠利润，前提是别去惹设备，要么靠资产膨胀，后者roe很难看，市值倒是越来越大，但是不赚钱，赚的是增长，但roe表现很差，这也是为什么我们以前的股市谁玩谁赔钱的根本原因之一
2、其次是产业链整合需要大规模基建
这里的大规模基建指的不是一般的桥梁隧洞马路，而是直接平推掉很多土地，建设紧密的生态集群和产业经济带，原因无他，就是集成性好，高生产效率是一定要优化物流构型的，最好的物流构型就是没有漫长的长途运输，直接就集成到一个工业园区是最高效率，这一点私有制的国家根本做不到，美国当年高效率研究原子弹的时候也是只能跑到莫哈韦沙漠搞高集成度的产业园，包括登月项目也是，这方面除了保密需要，最关键的就是可以直接开建，没那么多私有地主惹麻烦，产业链集成是需要动到基本生产资料所有制的，伴随我国产业链集成的收敛，wto全球合作自然也会被淘汰，因为很多中高端部件都可以自己做了，为什么还需要wto全球协作呢，当然这是另外的话题
补充说明下，在美国，长途的物资运输主要靠火车以及大规模的卡车司机，卡车司机多到甚至出现卡车文化，卡车司机工会也反对这种高集成性的产业链整合，因为一但整合开始，长途卡车运输存在的意义是什么呢？？而且卡车司机工会自身也搞投资，他们是绝对不会去投资这种高集成性的产业园区或者产业经济带的
3、私有制天生没有动力解放生产力
私有制的重点就是阶级剥削，意识形态的纬度决定了他一但获得了较为可靠的生产资料的控制权后，一定没有动力再产业升级，产业升级有什么意义，为被统治阶级提供给更好的生产力工具吗？不升级被统治阶级还不是一样的需要打工，只要确保垄断就可以了，考虑到欧美的大型企业后面的实际控制人很多都是有利益共同体的，表面上看是竞争的，但背后都是共享资金池和权益，竞争不是互相的，是打击新晋玩家的工具，自然也没动力升级，这也是为什么美国造车已经积重难返就是不肯升级换代，后来天降一个musk，工人工会还在那哔哔哔，美国汽车产业的工人工会也成了汽车财团的帮凶，他们也不愿意产业升级，工会的工人只懂汽油车的工艺，他们也没有动力原生推动福特或者通用的电动化，否则自己会失业，所以后来MUSK出现，汽车工会一直想介入，被拒绝，同样的逻辑也适用于印度，以及其他不是中国的发展中国家，反正可以收租子，自己又不需要劳累，没有动力解放生产力的

以上，就是为什么目前这个状态，耶伦跑到中国来要求我们商品涨价的原因，因为他们发现不管自己怎么努力，恢复非军工类制造业也不可能具备竞争力，军工产业不是长久的，炸弹可以无限，人都搞死了，那么炸弹又谁去挨呢，因此耶伦提出了涨价要求，就是因为中国的产业链已经基本完成了整合集成升级，这个生产效率太高了，wto已经落后，跨境产业协作更是无解，竞争到最后就是价格，一辆什么配置都有的高性能车子才20-31几万，你让欧美怎么竞争，马上还有大飞机等商品，高铁直接就放弃竞争，价格价格还是价格，价格战打不了，光讲故事是没有用的，苹果自己都放弃了汽车业务，连突发奇想的头戴眼镜也放弃了，几百上千亿的投资打了水漂，所以非常紧张，并且中国的产业链还不是简单的生产效率的问题，是全产业链已经完成了整合对冲，全程形成了完整的税链闭环，理论上制造业从头开始到尾部，其实就没有税了，这种税链闭环的产业链最难搞，宏观调控或者经济脉动对这类产业生态冲击力有限，最典型的就是一些大型综合产业集团，以前原材料上涨，第二产业门类就会巨亏，现在原材料上涨不影响利润，这就是全程对冲的好处，这一点在美国复兴制造业的过程中是极难获得的，因为他没办法形成这样的自有全产业链，比如第一产业在发展中国家，第二产业在东南亚，第三产业摆在华尔街，看上去每一个产业都很厉害，但是整合集成了看存在风险敞口，从实业竞争的角度看，就出现问题，最典型的就是电动汽车，自己都想退出了，本来电动汽车是欧美最后的希望，这下希望也破灭，所以耶伦赶来，其中一个要求就是希望我国商品涨价，他们已经打不起价格战了，问题在于，在中国这边，我自己好像认为价格战还没有开始，这就有点要命，所以美国的产业链现在非常危险，他们要想办法看怎么弄，比如很早以前我就提出一个方案，就是恢复蓄奴制度，奴隶制才能挽救美国的传统制造业，要另辟蹊径，美国政府真的可以考虑下这个方案。


耶伦这次访问我国，先去广东，广东是我国制造业大省，并且是覆盖中高低所有产业门类的制造业大省，耶伦去看完广州就可以知道在这么大一块地方都是什么人在捣鼓，导致大量的商品廉价到吓死人，耶伦认为我国出口到美国的商品过于廉价了，这跟他们国内的产经政策是矛盾的，一方面大量的流民需要零元购，如果没有零元购这些流民就要上街闹事，另一方面美国又急需3%的通胀水平，因为一旦这个通胀水平维持不住，美国的gdp神话就要破灭，一旦gdp被中国超过，后果不堪设想，所以美国一方面需要在社会底层提供非常廉价的商品，另一方面又不希望我国卖便宜货，这个内心是极其矛盾的，到底他们要什么呢，难道是把便宜的产品卖给他们的特定利益公司，然后让他们在国内加价销售吗？这本身又不符合自由市场原则，这样就垄断了，总之美国现在的产经政策处于极度纠结之中，到底还要不要做正经生意，这个问题他们得想明白，另外从竞争的角度说，竞争不下去要求对方涨价，其实是很大的失败，等同自动投降了

我们中国人骨子里其实是有工业化的情节的，首先是意识形态的根源的反应，吃饭的问题，中国人是唯一的一个在农耕层面就一直具备工业化思维的群体，否则不会去计算24节气，在吃饭的处理上，设备的工业化也很明显，中国人做饭只需要五个工具，灶台、一把菜刀、一个铲子、一口锅，一个菜板，欧美到现在还是各种奇奇怪怪的装备一大堆，表面上看欧美是工业化先锋，其实只能算技术先锋，工业化必须是骨子里的潜意识，越简单越规模化越好，吃饭到嘴里也是，一根筷子解决所有的问题，这一点在现代餐饮的改进上也是，开始搞预制菜，首先预制菜肯定是欧美发明的，但这是技术发明，不是意识发明，意识发明的标准是，首先你技术上肯定要这么干，但是呈现形式上不可以改变感官享受，真正的顶级工业化是不能改变享受的，耶伦跑到广州考察，她当然知道我国制造业大省在广东，她去吃茶餐厅，不知道她有没有思考中国人干的这个工业化在餐饮方面的改进，中餐是一个千年产业，我们敢对自己的中餐动手搞工业化，并且享受感不变，这才是顶级工业化，这种工业化是很难被超过的

我国正在对欧美国家进行工业化的降维打击，按照传统思维，欧美最早工业化，对发展中国家降维打击了，所谓枪炮、细菌、玫瑰，就是这个意思，问题在于工业化的多重属性，首先他是技术的问题，因为工业化的确是技术起点，但深层次其实是意识形态的，就是你工业化是想干啥，是唯心还是唯物，唯心的话，战胜自己就好了，赢家通吃，欧美的工业化是战胜自己，属于意识形态的初级阶段，中国人的工业化是打算战天，传统思维方式决定的，唯物导向总觉得天上的太阳能不能弄几个下来，所以中国人搞工业化的立意要高一点，这是宗教文化决定的，唯心主义导向的工业化，是没办法战胜唯物主义的工业化的，后者更疯狂，因为唯物主义导向的工业化会造成三个竞争档次，即战胜老天的自己、老天、失败者，唯心的只能形成两个，唯物主义导向的，老天爷的生产力水平排在第二位，唯心的就行不成这个效果，只有胜利者和失败者，老天爷还在头顶上，这是本质的区别，会形成降维打击，并且是两级降维，目前很多国家甚至都不要中国的工业化出手，自己在老天爷的打击下就已经投降了，最典型的就是日本，包括部分美国、欧洲的地区，地震或者飓风完了直接认命，连一点挣扎的意思都没有

我有一个深深的预感，我国目前产业链的整合在逻辑上已经完成，在二维度水平界面已经形成产业生态区域化，未来还能往三位化方向整合，就是一个产业未来有可能在立体三维层面构建一个产业金字塔，把一个细分产业整合进一个超级工业化模块大楼，集成度更高，把土地空出来，这个在养猪的产业上基本就做到了，电子工业完全可以这样，一楼做物质冶炼，二楼做单晶硅，三楼做fab，四楼封装，五楼销售，六楼敏捷设计，7楼库存，八楼敏捷生产，九楼成品库存，十楼就是停机坪，无人机直接把货提走，这种高集成产业链我觉得我们中国人肯定会干

[superdsb]

太集中风险很大
一个车间炸了 全楼遭殃
不要放一个楼

一楼做物质冶炼，二楼做单晶硅，三楼做fab，四楼封装，五楼销售，六楼敏捷设计，7楼库存，八楼敏捷生产，九楼成品库存，十楼就是停机坪，无人机直接把货提走


一气呵成，我喜欢！！！！！

[superdsb]

凝聚态的人最爱说 small but significant
麻痹电流改变一点点就是超导了

有点搞凝聚态物理的人说的 more is different 的意思。

关键还是中国人太卷了。要是大家都躺平，堆上几亿人照样没有工业化。

[ProteinG]

如果世界是一成不变的，西方抱团取暖有机会，现在鳖在是存量市场和增量市场通吃，有亚非拉新兴市场人民用价廉物美商品的需求，西方国家如果抱团，结果就是自己跟全世界脱钩。

中国这种工业斯巴达是没有出路的。中国制度决定了居民分到的蛋糕最小，内需不振，导致需要不断加剧重商主义政策输出过剩的产能。对海外产生倾销冲击，对国内则是毛利率上不去。耶伦过来只是老调重弹，谁都不指望会有啥变化。中国制造已占全球三分之一，最终WTO比较优势基石坍塌，全球会给中国加关税或者另起炉灶成立别的贸易组织。国内继续把资源往供给端而不是需求端去刺激的话，巨量的过剩会带来巨大的通缩压力。

冷知识：中国现在所谓的产业升级，比如电动车，新能源的毛利润率比低端制造的毛利润率更低。

[ProteinG]

收台湾跟芯片一点关系都没有，看看台湾当面的冲绳和再远的关岛，鳖收复台湾，就掐死了日韩。往下就是要推帝回夏威夷的

鳖承认不如美帝是韬光养晦，如果定义经济是物质产出的话，那鳖比帝不知道强到哪里去了。帝现在经济就靠金融股市医疗，其它房地产及其相关的行业，大哥不说二哥，都差不多。鳖则从采矿开始一直到接近顶端的制造全产业链。说实话，现在帝如果消失了，这个世界上除了他的vascal state其他国家大概不会有太大影响，鳖消失了，全世界大概都会有一段商品供应短缺，类似当年买车一样。

说到军事产业，你大概不怎么follow,只能说中美差距在西太平洋地区以惊人的速度在缩小。之所以还没打仗，我也不知道为什么。一种可能是估计是土鳖还是有信心问题。另外就是如果开打，要面对全西方的制裁，鳖也未必愿意承担这个后果。其实如果鳖7nm形成量产，今后5年可以追平台积电但是成本降低，到那时候把台湾经济绞杀了，那么收复台湾其实根本也没啥必要。

[ZMZM]

收台湾跟芯片一点关系都没有，看看台湾当面的冲绳和再远的关岛，鳖收复台湾，就掐死了日韩。往下就是要推帝回夏威夷的

鳖把芯片搞定就扯下了台湾最后一块遮羞布，经济上，军事上都碾压。这个才是和统的基础。

其实啥冲绳，关岛啥的，又没有打仗，大陆海空军强，有没有台湾都可以控制；海空力量弱，台湾是你的你又能怎么样？

其实现在中国的所有的领土纠纷，基本都是历史遗留问题，以前打着共产主义旗号，可以从阶级和阵营角度各种方案都可以接受。怀仁堂政变后，矮共只能打民族主义牌，所以这些问题都变得不能退缩。

其实所有争议地区，都是需要救济和投大钱来保持，而没有任何经济利益和有限的政治利益，但是在民族主义的旗号下没法退缩。

[lq558]

宝叔万岁。

花猫8964：“LOL，希特勒万岁LOL。”

[dealfinder10]

一堆屌丝居然开始关心中国政府的问题了。

让老板给员工加工资不是为员工好？哈哈，真是什么人都有