新未名空间

DollarMore 写了： 2025年 1月 9日 15:53 确实用的 oil burner 的 air duct，不想再多花一分钱 改造了。

另外，安装的时候 我发现有出的安排不合理，估计还得自己动手改造。。

这管道需要计算一下，粗细走向都要和机器匹配，不是那么简单的活。可能需要找个可靠的hvac tech来检查一下

和硕英亲王阿济格 写了： 2025年 1月 8日 23:24 热泵就这样
温差越大 效率越低

如果不算除霜的话，热泵效率能够保证永远高于1吗？就是说如果热泵系统工作耗电1000瓦，吹进室内的热量不低于1000W？

这个属于误解，室外机 evaporator 的温度，如果制冷剂压力正常，可以到 负20 到 负30之间，

还是能从 ambient 偷点儿热量的。。

但是 频繁的 defrosting ，把这点儿优势全抵消了。

赖美豪中 写了： 2025年 1月 9日 15:03 0F这种气温，heat pump做的事负功啊，全靠辅助电热丝

DollarMore 写了： 2025年 1月 8日 23:40 我用 卡诺循环 的公式算了算，还是 热泵效率 高些，但是隔一会儿 defrost 除霜 太烦人了，

除霜的时候，不仅不供热，还TM 制冷，往屋里吹冷气，这简直就是 内耗。

如果不算除霜的话，热泵效率能够保证永远高于1吗？就是说如果热泵系统工作耗电1000瓦，吹进室内的热量不低于1000W？

mingliu 写了： 2025年 1月 9日 15:56 如果不算除霜的话，热泵效率能够保证永远高于1吗？就是说如果热泵系统工作耗电1000瓦，吹进室内的热量不低于1000W？

理论上 是这样

实际上难说

用于加热室内空气的，最差效率是 压缩机做的机械功 （忽略摩擦等=压缩机耗费电能）= 制冷剂增加的内能（热能）， 这个内能流经管路 膨胀阀什么的 会有损失。
再加上，室外机风扇耗费的能量。

所以 有可能，用于室内加热的能量 小于 压缩机 + 室外机风扇耗费的能量

这个未必，还要考虑到 室内机的传热效率。

换热不佳，热量都直接排到户外了，没留在室内。

mingliu 写了： 2025年 1月 9日 15:56 如果不算除霜的话，热泵效率能够保证永远高于1吗？就是说如果热泵系统工作耗电1000瓦，吹进室内的热量不低于1000W？

2000 度电正常。我的是2000尺townhouse 中间unit, 温度设置跟你的差不多，一般冬天1000度电每月，最冷那年二月加上当时全部WFH 白天要68F 就2000度电一个月。

明白了，看来 heat pump 实际水平就 这样了。

2000度电，是猥琐男 的使用方式。要想爽，估计得 全天 72度恒温， 跟 hotel 一样，4000度电一个月。

以前我们租房子的时候，住中层，楼上楼下都有人，也是天天蹭 邻居家的暖气。
反正邻居家美国人，挨不了冻。。

tootsie 写了： 2025年 1月 9日 16:02 2000 度电正常。我的是2000尺townhouse 中间unit, 温度设置跟你的差不多，一般冬天1000度电每月，最冷那年二月加上当时全部WFH 白天要68F 就2000度电一个月。

刚看了下，从12月7号到现在共用了1008度电，大概有一半的时候是关掉heat pump只用heat furnace 的.

最近两周 每天最高 在 -4C，夜里最低在 -12C, 你这个相当不错了

tootsie 写了： 2025年 1月 9日 16:11 刚看了下，从12月7号到现在共用了1008度电，大概有一半的时候是关掉heat pump只用heat furnace 的.

DollarMore 写了： 2025年 1月 9日 16:15 最近两周 每天最高 在 -4C，夜里最低在 -12C, 你这个相当不错了

我把heat pump 关了，只用 heat furnace. 主要是外机叶片上有冰，转起来失衡，吵死了。

我的SFH，2400尺，楼下烧气，楼上热泵，白天如果有太阳基本上能把房子大部分晒到70度（即使外面只有25-30度），晚上设66-68度，22-24年最冷的月份减去baseline（5月或者10月不开暖气空调用的电），用电700-800度，去年换了新热泵只有500度,今年比往年冷，估计也就7-800度。用气的量去年最冷的一个月80ccf(热天洗澡洗碗用10ccf，冬天光是洗澡洗碗烘衣服可能20ccf)，22年最冷一个月用到过107ccf。基本上就是去掉非取暖用量，最冷一个月用电和气各100块钱的样子

tootsie 写了： 2025年 1月 9日 16:02 2000 度电正常。我的是2000尺townhouse 中间unit, 温度设置跟你的差不多，一般冬天1000度电每月，最冷那年二月加上当时全部WFH 白天要68F 就2000度电一个月。

和硕英亲王阿济格 写了： 2025年 1月 9日 16:01 理论上 是这样

实际上难说

用于加热室内空气的，最差效率是 压缩机做的机械功 （忽略摩擦等=压缩机耗费电能）= 制冷剂增加的内能（热能）， 这个内能流经管路 膨胀阀什么的 会有损失。
再加上，室外机风扇耗费的能量。

所以 有可能，用于室内加热的能量 小于 压缩机 + 室外机风扇耗费的能量

多谢分析！

我刚刚仔细一想，即使忽略这些不理想因素带来的损耗，理论上热效率也可能小于1啊？您看看我想得对不对：

热泵工作原理是：通过室外热交换器后进入压缩机的冷媒，其温度和室外气温基本相同。压缩机消耗电能对其进行压缩，导致其温度上升（高于室内气温），然后通过室内热交换器后，冷媒温度降低到近似室内温度，然后通过节流阀体积膨胀，导致冷媒温度骤降（低于室外气温），然后进入室外热交换器，吸收热量。

假设室外温度非常非常非常低，例如零下200度，冷媒以这样的温度进入压缩机，就可能在压缩机出口处，其液态温度仍然低于室内温度，所以此时效率肯定是小于1的。这样的冷媒通过节流阀体积膨胀，其膨胀后的温度仍然高于室外气温，再经过室外热交换器时，实际上是在向室外提供热量

恳请指正

gjq 写了： 2025年 1月 9日 16:29 我的SFH，2400尺，楼下烧气，楼上热泵，白天如果有太阳基本上能把房子大部分晒到70度（即使外面只有25-30度），晚上设66-68度，22-24年最冷的月份减去baseline（5月或者10月不开暖气空调用的电），用电700-800度，去年换了新热泵只有500度,今年比往年冷，估计也就7-800度。用气的量去年最冷的一个月80ccf(热天洗澡洗碗用10ccf，冬天光是洗澡洗碗烘衣服可能20ccf)，22年最冷一个月用到过107ccf。基本上就是去掉非取暖用量，最冷一个月用电和气各100块钱的样子

用ccf可能会被坑。应该用BTU或者kwh。

CCF和BTU一直是可以标准换算的，1CCF=104K BTU

牛河梁 写了： 2025年 1月 9日 16:31 用ccf可能会被坑。应该用BTU或者kwh。

卡诺机那是理想情况，大哥，实际情况就是0f开始基本就是负功了，往里搬得是冷气

DollarMore 写了： 2025年 1月 9日 15:56 这个属于误解，室外机 evaporator 的温度，如果制冷剂压力正常，可以到 负20 到 负30之间，

还是能从 ambient 偷点儿热量的。。

但是 频繁的 defrosting ，把这点儿优势全抵消了。

卡诺机是完全的理想计算，实际情况下压缩效率往往达不到理论值，所以说0f开始基本就很难work了，等到-30F，那肯定是往室内搬冷气或者说是帮着室内散热

mingliu 写了： 2025年 1月 9日 16:30 多谢分析！

我刚刚仔细一想，即使忽略这些不理想因素带来的损耗，理论上热效率也可能小于1啊？您看看我想得对不对：

热泵工作原理是：通过室外热交换器后进入压缩机的冷媒，其温度和室外气温基本相同。压缩机消耗电能对其进行压缩，导致其温度上升（高于室内气温），然后通过室内热交换器后，冷媒温度降低到近似室内温度，然后通过节流阀体积膨胀，导致冷媒温度骤降（低于室外气温），然后进入室外热交换器，吸收热量。

假设室外温度非常非常非常低，例如零下200度，冷媒以这样的温度进入压缩机，就可能在压缩机出口处，其液态温度仍然低于室内温度，所以此时效率肯定是小于1的。这样的冷媒通过节流阀体积膨胀，其膨胀后的温度仍然高于室外气温，再经过室外热交换器时，实际上是在向室外提供热量

恳请指正

gjq 写了： 2025年 1月 9日 14:11 热泵不要这么调温度。调温度太狠了反而更费电，因为除霜更频繁

要充分利用白天外面暖和的时间让它多工作，下午1点-晚上12点保持68，12-7点保持一个你认为合适的温度，但是早上起床会比较冷。人都走了，下午1点前，可以调低温度相当于把它关掉

我家热泵最冷的时候一个月也就100块不到（跟春秋季比的增量），当然只有楼上1000尺左右是热泵。

东北部用heatpump 就是智商税

water77 写了： 2025年 1月 9日 15:03 东北大部分有天然气
冬天取暖用天然气
夏天降温用热泵
廉颇可能看见名字热泵
以为非常热，哈哈哈哈

所谓热泵，就是双向空调。夏天里面吹冷气，交换的热在室外吹散。冬天反过来。极低温热泵效率大减。

niceG 写了： 2025年 1月 9日 17:37 东北部用heatpump 就是智商税

指甲哥呢？