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#61 Re: 美国医疗贵的原因就是医生工资太高。
发表于 ： 2025年 7月 16日 18:50
由 agnis
输液安全这事我相信统计不信个案， 我这边一同事肚子痛被老美割了一个肾， 现在天天生不如死，short term disability 一直用。
长廊夜话 写了： 2025年 7月 16日 17:34
国内自产治高血压的药根本把血压降不下来，还有国产麻醉剂没用，病人手术后在病床上痛苦地翻腾。这些都是在国内看病的人的亲身经历。国内强制集采药是个大毒瘤。
#62 Re: 美国医疗贵的原因就是医生工资太高。
发表于 ： 2025年 7月 16日 19:37
由 wmysh
医生是不是要掏出大笔收入买保险？
#63 Re: 美国医疗贵的原因就是医生工资太高。
发表于 ： 2025年 7月 16日 19:42
由 BCQ1
医生还要花大量的时间填表，真正花在看病治病动手术上的时间很少
#64 Re: 美国医疗贵的原因就是医生工资太高。
发表于 ： 2025年 7月 16日 19:45
由 Xiaofish
wmysh 写了： 2025年 7月 16日 19:37
医生是不是要掏出大笔收入买保险？
一般说医生收入是扣除保险后的。受雇于医院的医生医院会包了保险，医生拿w2。自己营业的，保险是运营成本的一部分。
如果真被告一次大的，特别赔偿大的，医生基本也废了，别的不说，保险很难买。所以锁男不要眼红，贼也会挨打。大部分医生只是一棋子，性价比远不如大肠码农。
#65 Re: 美国医疗贵的原因就是医生工资太高。
发表于 ： 2025年 7月 16日 19:46
由 wmysh
属实。
#66 Re: 美国医疗贵的原因就是医生工资太高。
发表于 ： 2025年 7月 16日 19:49
由 qqqqzj
Xiaofish 写了： 2025年 7月 16日 19:45
一般说医生收入是扣除保险后的。受雇于医院的医生医院会包了保险，医生拿w2。自己营业的，保险是运营成本的一部分。
如果真被告一次大的，特别赔偿大的，医生基本也废了，别的不说，保险很难买。所以锁男不要眼红，贼也会挨打。大部分医生只是一棋子，性价比远不如大肠码农。
说是这么说，医生的稳定性还是比大厂码农强多了，不出事故能把钱挣到死
#67 Re: 美国医疗贵的原因就是医生工资太高。
发表于 ： 2025年 7月 16日 19:51
由 Xiaofish
qqqqzj 写了： 2025年 7月 16日 19:49
说是这么说，医生的稳定性还是比大厂码农强多了，不出事故能把钱挣到死
问题是上面的统计1/3的医生会被告一次，风险蛮大。
#68 Re: 美国医疗贵的原因就是医生工资太高。
发表于 ： 2025年 7月 16日 19:51
由 mrmaja
不只是医生工资高这么简单，工资高是表象，背后是医生工会控制供给
美国的医疗系统是绝对的洪洞县内无好人，绝不是仅仅保险公司有问题，但是他们最容易被拿出来做替罪羊。
美国的这整个系统就是个joke， 有着全世界最高的开支，而美国个人破产者中的62%是因为付不起医疗账单导致破产，整体人口健康程度在19个发达国家里排最后，在全世界排第72位
更可笑的是各方都觉得自己很委屈:
先说保险公司：他们觉得自己的profit margin根本不高，在美国所有行业里大概排到第十位，而且没有他们和healthcare provider 大砍价，病人要付的会多的多，在美国看过病的人都知道通过保险公司付的账单只有原来医院报出来的几分之一
医院也觉得自己很委屈：医疗设备，医生的工资，都是巨大的开销,更不用说没保险的老黑老莫们动不动上ER看病欠的账单，Unpaid Hospital Bills每年是401亿美元。
医生也觉得自己很冤，很多人三十大几才开始正式工作，四十多才付清读书时的欠债，干得比驴累，吃得比猪差，起得比鸡早，还有被人骂。
Pharmaceuticals公司也很委屈，我们搞R&D花那么多钱，好不容易FDA三审五审通过了，想多卖几个子儿把钱赚回来，结果像Medicare还逼着我们亏本价卖给他们，那我们只有提高其他retail的价格了。
那怎么分析这个问题？
先了解一个事实
美国前十大游说集团里
第五名是American Medical Association
第六名是一家医疗保险公司
Blue Cross/Blue Shield
第七名是American Hospital Association
第八名是Pharmaceutical Research Manufacturers of America
简单地说，10个里面有四个是代表健保利益集团的，这是非常惊人的比例
再通过横向比较来看，这几个主要的健保费用的大头都比其他发达国家高，换句话说，都有责任
可以采取的措施有
降低医学院的入学门槛，完全没有必要读完本科后才入医学院，打破医生工会的垄断。
降低绝症病人的医疗费用，推广hospice
降低FDA新药审核门槛，以期降低新药开发费用。
降低处方药价格，多用generic，OTC，少用branded
推广统一的电子billing平台，统一billing code，（现在在美国Medical billing 是一个行业！因为太复杂了，这也是美国健保费用高的一个原因，中间人太多太复杂）
#69 Re: 美国医疗贵的原因就是医生工资太高。
发表于 ： 2025年 7月 16日 20:00
由 qqqqzj
Xiaofish 写了： 2025年 7月 16日 19:51
问题是上面的统计1/3的医生会被告一次，风险蛮大。
大部分被告的应该不影响继续营业，真正告到破产的没几个
#70 Re: 美国医疗贵的原因就是医生工资太高。
发表于 ： 2025年 7月 16日 20:26
由 ccmath
一句话，治病救人不是目的，如何把人转化成GDP机器才是
mrmaja 写了： 2025年 7月 16日 19:51
不只是医生工资高这么简单，工资高是表象，背后是医生工会控制供给
美国的医疗系统是绝对的洪洞县内无好人，绝不是仅仅保险公司有问题，但是他们最容易被拿出来做替罪羊。
美国的这整个系统就是个joke， 有着全世界最高的开支，而美国个人破产者中的62%是因为付不起医疗账单导致破产，整体人口健康程度在19个发达国家里排最后，在全世界排第72位
更可笑的是各方都觉得自己很委屈:
先说保险公司：他们觉得自己的profit margin根本不高，在美国所有行业里大概排到第十位，而且没有他们和healthcare provider 大砍价，病人要付的会多的多，在美国看过病的人都知道通过保险公司付的账单只有原来医院报出来的几分之一
医院也觉得自己很委屈：医疗设备，医生的工资，都是巨大的开销,更不用说没保险的老黑老莫们动不动上ER看病欠的账单，Unpaid Hospital Bills每年是401亿美元。
医生也觉得自己很冤，很多人三十大几才开始正式工作，四十多才付清读书时的欠债，干得比驴累，吃得比猪差，起得比鸡早，还有被人骂。
Pharmaceuticals公司也很委屈，我们搞R&D花那么多钱，好不容易FDA三审五审通过了，想多卖几个子儿把钱赚回来，结果像Medicare还逼着我们亏本价卖给他们，那我们只有提高其他retail的价格了。
那怎么分析这个问题？
先了解一个事实
美国前十大游说集团里
第五名是American Medical Association
第六名是一家医疗保险公司
Blue Cross/Blue Shield
第七名是American Hospital Association
第八名是Pharmaceutical Research Manufacturers of America
简单地说，10个里面有四个是代表健保利益集团的，这是非常惊人的比例
再通过横向比较来看，这几个主要的健保费用的大头都比其他发达国家高，换句话说，都有责任
可以采取的措施有
降低医学院的入学门槛，完全没有必要读完本科后才入医学院，打破医生工会的垄断。
降低绝症病人的医疗费用，推广hospice
降低FDA新药审核门槛，以期降低新药开发费用。
降低处方药价格，多用generic，OTC，少用branded
推广统一的电子billing平台，统一billing code，（现在在美国Medical billing 是一个行业！因为太复杂了，这也是美国健保费用高的一个原因，中间人太多太复杂）
#71 Re: 美国医疗贵的原因就是医生工资太高。
发表于 ： 2025年 7月 16日 20:45
由 GAGAMA
不光医生，这个产业链上无数插管吸血的，每个都指望轻轻松松月入10万，你说能不贵么？
同样，看看房产，agent陪你看看房子，走个流程，总工时不超过6个工作日（每工作日按8小时算），要你好几万。title company装模作样做做search $3k没了，appraisal外面拍几张，房里拍几张，$1k. HOA寄个bylaw $480, ... 整个过程不计其数的插管吸血，90%的服务都是为了合规（1920年的规），放在2025啥屁用没有，但不能不做
#72 Re: 美国医疗贵的原因就是医生工资太高。
发表于 ： 2025年 7月 17日 01:49
由 liufanghe
长廊夜话 写了： 2025年 7月 16日 15:40
跟欧洲的朋友聊了一下，他们那里的医生年薪跟其他职业的差不多，都是只有几万欧元而已。所以欧洲看病很便宜，自费都没有几个钱。反观美国，把美国医生的工资降低一半，我们的医疗费也就少一半了。
大家来讨论一下美国医生工资高是怎么来的？啥时候开始的？
美国看病贵最要命的是保险和律师
#73 Re: 美国医疗贵的原因就是医生工资太高。
发表于 ： 2025年 7月 17日 01:53
由 liufanghe
GAGAMA 写了： 2025年 7月 16日 20:45
不光医生，这个产业链上无数插管吸血的，每个都指望轻轻松松月入10万，你说能不贵么？
同样，看看房产，agent陪你看看房子，走个流程，总工时不超过6个工作日（每工作日按8小时算），要你好几万。title company装模作样做做search $3k没了，appraisal外面拍几张，房里拍几张，$1k. HOA寄个bylaw $480, ... 整个过程不计其数的插管吸血，90%的服务都是为了合规（1920年的规），放在2025啥屁用没有，但不能不做
当初买房，有个“朋友”带我们看了几处
还都是我自己找到的房源。
催着我们签合同，不但谈不下价钱
代理费也不给任何返点。
签合同前就明白可以断交了。
美国养这些闲人真不知为了什么
#74 Re: 美国医疗贵的原因就是医生工资太高。
发表于 ： 2025年 7月 17日 01:54
由 liufanghe
qqqqzj 写了： 2025年 7月 16日 20:00
大部分被告的应该不影响继续营业，真正告到破产的没几个
是他们的律师团队牛吧
#75 Re: 美国医疗贵的原因就是医生工资太高。
发表于 ： 2025年 7月 17日 02:04
由 zmz123
根源在于医疗行业垄断，不让医学院扩张
#76 Re: 美国医疗贵的原因就是医生工资太高。
发表于 ： 2025年 7月 17日 02:14
由 liufanghe
Hercubic 写了： 2025年 7月 16日 16:05
所以医疗费高就怪医生？学费高要怪教授？
去年版里讨论一本书美国博士制度的消亡
书里数据很清楚
教授也没长几个钱
而且正式教授越来越少
管理人员队伍却越来越庞大
#77 Re: 美国医疗贵的原因就是医生工资太高。
发表于 ： 2025年 7月 17日 02:15
由 liufanghe
noktard 写了： 2025年 7月 16日 16:19
美国医生的问题是读医学院成本太高，一般毕业出来至少32-35岁了。医生比一般大学生少挣10年钱，多交4年医学院学费。
其实像中国那样5年制本科足够了。普遍来说，中国医生水平还比美国高，当然跟接触的病人数量也有关系。
那千老怎么算
#78 Re: 美国医疗贵的原因就是医生工资太高。
发表于 ： 2025年 7月 17日 02:27
由 cng
liufanghe 写了： 2025年 7月 17日 02:14
去年版里讨论一本书美国博士制度的消亡
书里数据很清楚
教授也没长几个钱
而且正式教授越来越少
管理人员队伍却越来越庞大
The bloated "management" is also true in the industries and businesses. In addition to that, because of the complicated regulations the personnels needed to deal with bureaucrats are increasing faster than those doing the development and production. That alone says a lot about bring manufacturing back to the US. Back to the medical costs, a huge portion of the costs are spent on dealing with insurance companies instead of patient care.
#79 Re: 美国医疗贵的原因就是医生工资太高。
发表于 ： 2025年 7月 17日 02:29
由 littlek
你不会连大学都没读过吧？美国一个系的管理人员一只手都数得过来，还“越来越庞大“
liufanghe 写了： 2025年 7月 17日 02:14
管理人员队伍却越来越庞大
#80 Re: 美国医疗贵的原因就是医生工资太高。
发表于 ： 2025年 7月 17日 02:39
由 BCQ1
确实，系主任也是教授轮流坐庄