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#62 Re: 完了,物理学大厦崩塌了?美国加热黄金到19000℃,竟还是固体!

发表于 : 2025年 7月 26日 10:57
Elvingg
你的面包掉地下,在万亿分之一秒内捡起来,灰尘都没来及反应,就如同没掉过地下一样

#63 Re: 完了,物理学大厦崩塌了?美国加热黄金到19000℃,竟还是固体!

发表于 : 2025年 7月 26日 11:13
omicron

#64 Re: 完了,物理学大厦崩塌了?美国加热黄金到19000℃,竟还是固体!

发表于 : 2025年 7月 26日 11:23
omicron
网上有人写了,文章作者认为他们是平衡态

这篇文章中使用的温度是他们称为“离子温度”的量,根据文章中公式(1)上方的说明,可以看出这个量是利用类似声子的平均动能作为温度的衡量指标,并非一般的热平衡温度。当然这并不是问题所在,作者本做了合理的说明:假设声子平衡速度远超过声子-电子相互作用平衡的时间尺度(看着像弱耦合假设,将电子作为热浴),声子这个子系统可以认为达到了平衡态,因此可以赋予它一个热力学温度。作者还用X射线散射实验测出了加热后样品的能谱分布(图2),满足高斯分布,因此确实可以认为黄金确实被在极短的时间内(皮秒级)加热到了一个很高的温度。

#65 Re: 完了,物理学大厦崩塌了?美国加热黄金到19000℃,竟还是固体!

发表于 : 2025年 7月 26日 11:29
verdelite
Elvingg 写了: 2025年 7月 26日 10:57 你的面包掉地下,在万亿分之一秒内捡起来,灰尘都没来及反应,就如同没掉过地下一样
你这个比喻不确,正确的是这样的:

你的面包掉地下,我们经过高速观察,发现在一开始的万亿分之一秒内,灰尘都没来及反应,就如同没掉过地下一样。

注意:并没有捡起来。

#66 Re: 完了,物理学大厦崩塌了?美国加热黄金到19000℃,竟还是固体!

发表于 : 2025年 7月 26日 11:34
omicron
黄金材料热扩散时间尺度为0.5皮秒, 保持固态至少3皮秒。 开始的0.5皮秒就达到热平衡状态了

#67 Re: 完了,物理学大厦崩塌了?美国加热黄金到19000℃,竟还是固体!

发表于 : 2025年 7月 26日 12:21
dfc8622
麻痹的,热平衡你个蛋,先不说two-T model纯粹是一个模糊的经验模型,声子间通过多重散射达到的瞬态平衡态(或者更准确说是暂稳态),与热力学上的热平衡态是一回事吗?

任何强激光物理研究的出发点必然是非平衡态系统,如违背了这一点,那这篇文章与垃圾无异

经典熵增讲的是孤立系统平衡态之间的转变。注意是系统,而不是其中一个元激发比如声子或等离子。处于激发态的系统需通过能量弛豫进入准热力学平衡态,弛豫途径包括晶格膨胀(1-10 ps) 及界面声子碰撞 (10 ps - 1ns)等。所以严格来说激发态金箔并不能作为一个孤立系统,需把外界环境也要考虑进去。

omicron 写了: 2025年 7月 26日 11:34 黄金材料热扩散时间尺度为0.5皮秒, 保持固态至少3皮秒。 开始的0.5皮秒就达到热平衡状态了

#68 Re: 完了,物理学大厦崩塌了?美国加热黄金到19000℃,竟还是固体!

发表于 : 2025年 7月 26日 12:22
stm32
不是热平衡状态,这个论文还有啥意义?

自然杂志能收,起码编辑是认为没啥问题的

#69 Re: 完了,物理学大厦崩塌了?美国加热黄金到19000℃,竟还是固体!

发表于 : 2025年 7月 26日 12:46
verdelite
stm32 写了: 2025年 7月 26日 12:22 不是热平衡状态,这个论文还有啥意义?

自然杂志能收,起码编辑是认为没啥问题的
论文的意义我前面说了,炫技,即多个方向的技术有很大进步。

#70 Re: 完了,物理学大厦崩塌了?美国加热黄金到19000℃,竟还是固体!

发表于 : 2025年 7月 26日 13:04
stm32
verdelite 写了: 2025年 7月 26日 12:46 论文的意义我前面说了,炫技,即多个方向的技术有很大进步。
entropy catastrophe也是热平衡状态才算的吧


图片

#71 Re: 完了,物理学大厦崩塌了?美国加热黄金到19000℃,竟还是固体!

发表于 : 2025年 7月 26日 13:27
Caravel
cover 写了: 2025年 7月 25日 23:10 测试3个步骤:

1. “加热”:科学家用一束超强超快的激光,在万亿分之一秒内,闪电般地轰击一片比头发丝还薄的金箔。

2. “测速”:紧接着,另一束更亮的X射线脉冲(来自LCLS)穿过这片被加热的金箔。温度越高,金原子振动得越快。X射线撞上这些狂飙的原子后,就像交警的雷达测速枪一样,其频率会发生微小的改变(多普勒效应)。

3. “读数”:通过分析X射线的频率变化,科学家就能反推出原子的振动速度,从而精确地计算出金箔的实时温度。

原子振动非常剧烈了,温度达到19000度,原子晶格还是稳定的
这个能量就trap在震动自由度上,外面感受不到

#72 Re: 完了,物理学大厦崩塌了?美国加热黄金到19000℃,竟还是固体!

发表于 : 2025年 7月 26日 14:03
bsmile
cover 写了: 2025年 7月 26日 00:41 这不过是开始

宇宙里很可能有特殊晶格结构的合金,比黄金还能在超高温下更稳定,保存固态时间更长。

黄金能这样,应该和晶格结构有关

如果有这样的合金,就不是超快了。

没这样物质,来地球的UFO外星人穿越恒星系统,如何保证安全,金属融点都是有限的

铁镍合金就是非常慢的弛豫时间,可以随着陨石在太空走个千万年都不怎么变化。

但是激光轰击加热晶格造成瞬间的高温同时晶格在皮秒量级保持完整不能够说明什么,毕竟热的传导也是有速度的,晶格振动速度也就是声音在金中的传播速度也就每秒几千米,在皮秒量级还真是传不出一个原胞的距离。

你应该是民科

#73 Re: 完了,物理学大厦崩塌了?美国加热黄金到19000℃,竟还是固体!

发表于 : 2025年 7月 26日 15:08
TheMatrix
bsmile 写了: 2025年 7月 26日 14:03 铁镍合金就是非常慢的弛豫时间,可以随着陨石在太空走个千万年都不怎么变化。

但是激光轰击加热晶格造成瞬间的高温同时晶格在皮秒量级保持完整不能够说明什么,毕竟热的传导也是有速度的,晶格振动速度也就是声音在金中的传播速度也就每秒几千米,在皮秒量级还真是传不出一个原胞的距离。

你应该是民科
最后一句画蛇添足。

#74 Re: 完了,物理学大厦崩塌了?美国加热黄金到19000℃,竟还是固体!

发表于 : 2025年 7月 26日 15:24
GAGAMA
连我这个高中辍学的文科生都能看出来,这个实验的flaw在于“紧接着”. 人家融化又恢复固态后你才来看,以为什么都没发生

> 2. “测速”:紧接着,另一束更亮的X射线脉冲(来自LCLS)穿过这片被加热的金箔。

#75 Re: 完了,物理学大厦崩塌了?美国加热黄金到19000℃,竟还是固体!

发表于 : 2025年 7月 26日 15:53
japamer
从 GRE 的逻辑训练来看,那个理论显然有些问题:
1)3 倍熔点的温度竟然是针对所有物质,
2)不可避免 = must
3)瞬间没有讲具体多少时间?
4)灾难性到底是多灾难?
就一个经验结论而已,谈不上理论。违背了是很自然的事。

#76 Re: 完了,物理学大厦崩塌了?美国加热黄金到19000℃,竟还是固体!

发表于 : 2025年 7月 26日 18:53
cover
bsmile 写了: 2025年 7月 26日 14:03 铁镍合金就是非常慢的弛豫时间,可以随着陨石在太空走个千万年都不怎么变化。

但是激光轰击加热晶格造成瞬间的高温同时晶格在皮秒量级保持完整不能够说明什么,毕竟热的传导也是有速度的,晶格振动速度也就是声音在金中的传播速度也就每秒几千米,在皮秒量级还真是传不出一个原胞的距离。

你应该是民科

你们这些人比较笨,我转贴的是自然的文章,我的观点不过是理解文章的内容,我这个民科,可能理解有偏差,现在看来也没太多偏差

你们其实是想和自然杂志编辑叫板,问题你们根本没条件做这个试验,人家编辑肯定是看到足够多是试验数据,才给登出文章的

除非是试验造假,像韩国棒子的超导试验,数据有问题,否则文章结论不会有太多问题的

我一开始看了新闻就知道这点,你们入戏太深,居然分不清我说的都是文章观点

#77 Re: 完了,物理学大厦崩塌了?美国加热黄金到19000℃,竟还是固体!

发表于 : 2025年 7月 26日 22:48
bsmile
cover 写了: 2025年 7月 26日 18:53 你们这些人比较笨,我转贴的是自然的文章,我的观点不过是理解文章的内容,我这个民科,可能理解有偏差,现在看来也没太多偏差

你们其实是想和自然杂志编辑叫板,问题你们根本没条件做这个试验,人家编辑肯定是看到足够多是试验数据,才给登出文章的

除非是试验造假,像韩国棒子的超导试验,数据有问题,否则文章结论不会有太多问题的

我一开始看了新闻就知道这点,你们入戏太深,居然分不清我说的都是文章观点
我评论你民科的是你对我的回复里头的评论的评价,显示没有基本的大学物理常识。。。

#78 Re: 完了,物理学大厦崩塌了?美国加热黄金到19000℃,竟还是固体!

发表于 : 2025年 7月 26日 23:10
cover
bsmile 写了: 2025年 7月 26日 22:48 我评论你民科的是你对我的回复里头的评论的评价,显示没有基本的大学物理常识。。。
我评论的评论,也基本都是按照文章意思的,基本没有偏离

你们这些人,稍微不按照原话说,就看不出了,还是智商差点

#79 Re: 完了,物理学大厦崩塌了?美国加热黄金到19000℃,竟还是固体!

发表于 : 2025年 7月 27日 13:16
bsmile
cover 写了: 2025年 7月 26日 23:10 我评论的评论,也基本都是按照文章意思的,基本没有偏离

你们这些人,稍微不按照原话说,就看不出了,还是智商差点
我还是选择相信文章作者的基本的科研素质,而不是选择相信你的水平,也许你的所谓的稍微不按原话说其实已经是明显曲解了呢

#80 Re: 完了,物理学大厦崩塌了?美国加热黄金到19000℃,竟还是固体!

发表于 : 2025年 7月 27日 19:56
redot
报告人难道没有意识到 这个实验最大的意义是说明时间是有意义的,或者是存在的
这和最新的主流物理发展不合啊
懒得读文章

#81 Re: 完了,物理学大厦崩塌了?美国加热黄金到19000℃,竟还是固体!

发表于 : 2025年 7月 27日 21:41
cover
bsmile 写了: 2025年 7月 27日 13:16 我还是选择相信文章作者的基本的科研素质,而不是选择相信你的水平,也许你的所谓的稍微不按原话说其实已经是明显曲解了呢
我只是早上转贴新闻而已,标题什么全是新闻的原话

谁知道后面冒出这么多问题, 我不解释,你们也不会去读文章的

我也没仔细看文章,我完全按照我的直觉的理解说的。

看来我的直觉还是挺准的