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#61 Re: 包叔一味强硬,死挺普京,已经激怒了川普。我估计很快将会看到激烈对抗

发表于 : 2025年 7月 31日 12:45
somesome
ironchef 写了: 2025年 7月 31日 12:40 傻吊,破土到处都有,就是个成本问题。真要军事对抗,就不考虑成本了
稀土确实哪都有,但是提纯效率和工艺还是需要一定时间/经验积累的,鳖现在又3-5年的窗口期,可以利用稀土,再长就不行了。
就看如何利用这个窗口期。

#62 Re: 包叔一味强硬,死挺普京,已经激怒了川普。我估计很快将会看到激烈对抗

发表于 : 2025年 7月 31日 12:50
michenerpark
zmimy 写了: 2025年 7月 31日 10:45 川普发出二级制裁的威胁以后,印度身段柔软,立刻响应,一下子就跟包叔的强硬形成鲜明对照。

包叔的特点,就是极度的多疑,偏执,倔强。从贸易战初期的第一个跳出来喊着要反制,到现在死挺普京,不知不觉间把自己摆上了吸引美国火力的角色。

别的国家趁机纷纷与美国达成协议。最近的进展,基本上所有其他主要经济体都跟美国达成协议了。川普可谓大获全胜。

不管这些协议水分有多少,至少面子上让川普过得去。川普最好面子。你让他过得去,他就不会怎么样你。

包叔是当众下川普的面子。普京聪明一些,好话说尽,但是行动上不理。

川普最近的威胁是认真的。他是真的敢干的,而且不乏支持。包叔玩国际政治太一根筋了,反应太慢,身段太僵硬。反美这种事,他是当真的来干。别人都是嘴上说说,捞好处为主。

我估计很快会看到大的要来。这下子,包叔吃不了兜着走。
撒逼一个
美国的要价比中美贸易的顺差还多
美国 145% 的关税四月份都加了,最后川普又缩回去了, 你现在威胁中国 500% 关税有啥用 ?
中国买俄油,不是中国有多支持俄罗斯, 而是俄罗斯吸引了美国,北约 70%的压力,俄罗斯倒了第一个受冲击的就是中国
最后一点, 你以为中国跪了就会好受? 美国回继续打断你的腿,看现在的伊朗, 跪了有用吗?

#63 Re: 包叔一味强硬,死挺普京,已经激怒了川普。我估计很快将会看到激烈对抗

发表于 : 2025年 7月 31日 12:51
why2022
bradyzhu 写了: 2025年 7月 31日 12:26 土鳖不用想清楚,需要想清楚的是懂王。
上次加税到250,结果撑不住的是懂王。
这次嘴炮到500,然后呢?

土鳖不想和俄罗斯结盟,但是就是不鸟懂王。
懂王除了嘴炮,还有屁用?
湾湾一样,除了嘴,还有啥?
不鸟就不鸟,中国是主权国家,当然可以决定鸟不鸟。

#64 Re: 包叔一味强硬,死挺普京,已经激怒了川普。我估计很快将会看到激烈对抗

发表于 : 2025年 7月 31日 12:53
NativeMan8080
有些人总觉得只要俄罗斯没法出口了就不得不停战。这是什么逻辑?俄罗斯自己啥资源都有,重工业和军工不依赖任何国家。现在俄罗斯并没有全面动员,但是如果中国加入贸易限制,俄罗斯估计很快就变为战时体制。就是狂暴核弹这一条全世界就没法跟。认为俄国无论如何不会使用核武器是非常危险的想法,一旦迈出那一步,全世界万劫不复。这种风险谁担得起?中国的接触政策事实上有效防止了俄国的孤注一掷,之前也是中国拉住普京不要使用核弹。很多人看不到这一层就跟着瞎嚷嚷,蠢的很;或者自己过不好也不想别人好过,推波助澜,坏得很。
zmimy 写了: 2025年 7月 31日 10:45 川普发出二级制裁的威胁以后,印度身段柔软,立刻响应,一下子就跟包叔的强硬形成鲜明对照。

包叔的特点,就是极度的多疑,偏执,倔强。从贸易战初期的第一个跳出来喊着要反制,到现在死挺普京,不知不觉间把自己摆上了吸引美国火力的角色。

别的国家趁机纷纷与美国达成协议。最近的进展,基本上所有其他主要经济体都跟美国达成协议了。川普可谓大获全胜。

不管这些协议水分有多少,至少面子上让川普过得去。川普最好面子。你让他过得去,他就不会怎么样你。

包叔是当众下川普的面子。普京聪明一些,好话说尽,但是行动上不理。

川普最近的威胁是认真的。他是真的敢干的,而且不乏支持。包叔玩国际政治太一根筋了,反应太慢,身段太僵硬。反美这种事,他是当真的来干。别人都是嘴上说说,捞好处为主。

我估计很快会看到大的要来。这下子,包叔吃不了兜着走。

嘿嘿

#65 Re: 包叔一味强硬,死挺普京,已经激怒了川普。我估计很快将会看到激烈对抗

发表于 : 2025年 7月 31日 12:56
zmimy
NativeMan8080 写了: 2025年 7月 31日 12:53 有些人总觉得只要俄罗斯没法出口了就不得不停战。这是什么逻辑?俄罗斯自己啥资源都有,重工业和军工不依赖任何国家。现在俄罗斯并没有全面动员,但是如果中国加入贸易限制,俄罗斯估计很快就变为战时体制。就是狂暴核弹这一条全世界就没法跟。认为俄国无论如何不会使用核武器是非常危险的想法,一旦迈出那一步,全世界万劫不复。这种风险谁担得起?中国的接触政策事实上有效防止了俄国的孤注一掷,之前也是中国拉住普京不要使用核弹。很多人看不到这一层就跟着瞎嚷嚷,蠢的很;或者自己过不好也不想别人好过,推波助澜,坏得很。
又拿核弹唬人?

行啊,那就扔呗

俄罗斯也到了该灭种的时候了

#66 Re: 包叔一味强硬,死挺普京,已经激怒了川普。我估计很快将会看到激烈对抗

发表于 : 2025年 7月 31日 13:02
zmimy
michenerpark 写了: 2025年 7月 31日 12:50 撒逼一个
美国的要价比中美贸易的顺差还多
美国 145% 的关税四月份都加了,最后川普又缩回去了, 你现在威胁中国 500% 关税有啥用 ?
中国买俄油,不是中国有多支持俄罗斯, 而是俄罗斯吸引了美国,北约 70%的压力,俄罗斯倒了第一个受冲击的就是中国
最后一点, 你以为中国跪了就会好受? 美国回继续打断你的腿,看现在的伊朗, 跪了有用吗?
不服就挺着

出口完蛋了,农民工失业了,小老板跳楼了

这些都是中国人

反正他们的声音你又听不到,怕啥,对吧?

#67 Re: 包叔一味强硬,死挺普京,已经激怒了川普。我估计很快将会看到激烈对抗

发表于 : 2025年 7月 31日 13:07
malta
somesome 写了: 2025年 7月 31日 12:45 稀土确实哪都有,但是提纯效率和工艺还是需要一定时间/经验积累的,鳖现在又3-5年的窗口期,可以利用稀土,再长就不行了。
就看如何利用这个窗口期。
确实是这么回事。

#68 Re: 包叔一味强硬,死挺普京,已经激怒了川普。我估计很快将会看到激烈对抗

发表于 : 2025年 7月 31日 13:12
NativeMan8080
俄国可能是世界上抗核弹能力最强的国家,也许没有之一。遍布全国的防核生化设施可以保护多数人口,看看马里乌波尔的地下工事就知道为什么俄国一直喊要用核武器。这次俄乌战争就看得出来,斯拉夫民族固执且极端,你觉得不会发生的事他们就干得出来。别低估别人。
zmimy 写了: 2025年 7月 31日 12:56 又拿核弹唬人?

行啊,那就扔呗

俄罗斯也到了该灭种的时候了

#70 Re: 包叔一味强硬,死挺普京,已经激怒了川普。我估计很快将会看到激烈对抗

发表于 : 2025年 7月 31日 13:19
zmimy
NativeMan8080 写了: 2025年 7月 31日 13:12 俄国可能是世界上抗核弹能力最强的国家,也许没有之一。遍布全国的防核生化设施可以保护多数人口,看看马里乌波尔的地下工事就知道为什么俄国一直喊要用核武器。这次俄乌战争就看得出来,斯拉夫民族固执且极端,你觉得不会发生的事他们就干得出来。别低估别人。
也别被吓着。

毛子想干那就干

拿着个核弹就可以予取予求,那是做梦

俄族人口高度集中。产粮区高度集中,粮食生产高度依赖现代工业。

不服那就来

#71 Re: 包叔一味强硬,死挺普京,已经激怒了川普。我估计很快将会看到激烈对抗

发表于 : 2025年 7月 31日 13:33
xin621
zmimy 写了: 2025年 7月 31日 13:19 也别被吓着。

毛子想干那就干

拿着个核弹就可以予取予求,那是做梦

俄族人口高度集中。产粮区高度集中,粮食生产高度依赖现代工业。

不服那就来
饿鬼想干用核弹偷袭美国欧洲效果更好,关键是普特了和手下的走狗想不想死,"拿着个核弹就可以予取予求,那是做梦"

#72 Re: 包叔一味强硬,死挺普京,已经激怒了川普。我估计很快将会看到激烈对抗

发表于 : 2025年 7月 31日 13:34
cellcycle1
netflix 写了: 2025年 7月 31日 10:46 中国乘机全面稀土禁运,美帝再过三个月,就一架飞机都造不出来了

接着中国把J20产能增产到1000架一年,一年的产量就能拼光所有美国存货,完了美国只能投降
那太惨了,,,,,,,,,,,,,

#73 Re: 包叔一味强硬,死挺普京,已经激怒了川普。我估计很快将会看到激烈对抗

发表于 : 2025年 7月 31日 13:38
NativeMan8080
你要站在俄国视角上看才能了解现在离核战有多近。俄国人认为俄族被整个世界欺辱,尤其是如果中国也放弃支持的话,这种强烈的生存危机会让他们在绝望下不是投降而是孤注一掷,去赌美西方不敢也不愿跟进。这个不是假设的情形,而是俄国不停讨论的内容。从俄国的角度看,他的逻辑也说得过去:我就要个亲兄弟乌克兰回归罗斯大家庭,你美国犯得上因为我的家事和我同归于尽吗?美国可以从越南撤军,从阿富汗撤军,为啥就盯着乌克兰以至于赌上身家性命呢?俄国人的判断是美国不会,尤其是特朗普的美国不会。
zmimy 写了: 2025年 7月 31日 13:19 也别被吓着。

毛子想干那就干

拿着个核弹就可以予取予求,那是做梦

俄族人口高度集中。产粮区高度集中,粮食生产高度依赖现代工业。

不服那就来

#74 Re: 包叔一味强硬,死挺普京,已经激怒了川普。我估计很快将会看到激烈对抗

发表于 : 2025年 7月 31日 13:43
zmimy
NativeMan8080 写了: 2025年 7月 31日 13:38 你要站在俄国视角上看才能了解现在离核战有多近。俄国人认为俄族被整个世界欺辱,尤其是如果中国也放弃支持的话,这种强烈的生存危机会让他们在绝望下不是投降而是孤注一掷,去赌美西方不敢也不愿跟进。这个不是假设的情形,而是俄国不停讨论的内容。从俄国的角度看,他的逻辑也说得过去:我就要个亲兄弟乌克兰回归罗斯大家庭,你美国犯得上因为我的家事和我同归于尽吗?美国可以从越南撤军,从阿富汗撤军,为啥就盯着乌克兰以至于赌上身家性命呢?俄国人的判断是美国不会,尤其是特朗普的美国不会。
俄国人不信那就试试呗

乌克兰是主权国家。不是你说是兄弟就可以打的。兄弟分家了,那就要注意分寸,难道你可以随便去搬别人的东西?

美国人没说要你俄罗斯的命,只是让你停火停战好好谈。

哦,你这就要拿煤气罐玩命?

那就来玩呗。

现在社会,玩楞的这一套,没戏。

#75 Re: 包叔一味强硬,死挺普京,已经激怒了川普。我估计很快将会看到激烈对抗

发表于 : 2025年 7月 31日 13:46
xin621
NativeMan8080 写了: 2025年 7月 31日 13:38 你要站在俄国视角上看才能了解现在离核战有多近。俄国人认为俄族被整个世界欺辱,尤其是如果中国也放弃支持的话,这种强烈的生存危机会让他们在绝望下不是投降而是孤注一掷,去赌美西方不敢也不愿跟进。这个不是假设的情形,而是俄国不停讨论的内容。从俄国的角度看,他的逻辑也说得过去:我就要个亲兄弟乌克兰回归罗斯大家庭,你美国犯得上因为我的家事和我同归于尽吗?美国可以从越南撤军,从阿富汗撤军,为啥就盯着乌克兰以至于赌上身家性命呢?俄国人的判断是美国不会,尤其是特朗普的美国不会。
拿着个核弹就可以猥琐誉为,那是做梦。
咬人的狗不叫。想死请马上发射核弹。

#76 Re: 包叔一味强硬,死挺普京,已经激怒了川普。我估计很快将会看到激烈对抗

发表于 : 2025年 7月 31日 14:12
NativeMan8080
还搞不明白?自己掰手指头算算去吧。
zmimy 写了: 2025年 7月 31日 13:43 俄国人不信那就试试呗

乌克兰是主权国家。不是你说是兄弟就可以打的。兄弟分家了,那就要注意分寸,难道你可以随便去搬别人的东西?

美国人没说要你俄罗斯的命,只是让你停火停战好好谈。

哦,你这就要拿煤气罐玩命?

那就来玩呗。

现在社会,玩楞的这一套,没戏。

#77 Re: 包叔一味强硬,死挺普京,已经激怒了川普。我估计很快将会看到激烈对抗

发表于 : 2025年 7月 31日 14:13
NativeMan8080
一些人被道德绑架到不会思考的程度,可悲。
xin621 写了: 2025年 7月 31日 13:46 拿着个核弹就可以猥琐誉为,那是做梦。
咬人的狗不叫。想死请马上发射核弹。

#78 Re: 包叔一味强硬,死挺普京,已经激怒了川普。我估计很快将会看到激烈对抗

发表于 : 2025年 7月 31日 14:19
NativeMan8080
ChatGPT已经比一些人强太多了。

🇷🇺 一、俄罗斯当前战略认知框架
1. 历史叙事:俄罗斯是被羞辱与背叛的文明国家
冷战后北约五轮东扩,让俄国人坚信西方“承诺过不东扩”却欺骗了他们。

1999年轰炸南联盟、2014年乌克兰政变支持亲西方势力,都被视为西方对斯拉夫世界的蓄意压迫。

俄罗斯并非追求帝国复辟,而是把“近邻空间”看作文明边界防线,尤其是乌克兰——“我们民族的摇篮”。

2. 生存危机感:这不是地缘之争,是存亡之战
俄国内宣传:乌克兰若完全倒向北约,俄将丧失安全缓冲带,莫斯科直接暴露在攻击半径之内。

如果再失去中国的默契支持,俄将真正“孤立于全球”,这是生死存亡的问题,不是面子问题。

🧠 二、俄国决策层的潜在核战争逻辑
“核战争不是好事,但比亡国强。”
俄罗斯内部很多民族主义战略家(如德米特里·特列宁、叶夫根尼·普里马科夫派系)实际提出过如下论点:

如果我们屈服于西方压力,俄罗斯将被肢解,就像南斯拉夫、利比亚、伊拉克那样;
倘若如此,我们宁可把世界拉下地狱一同陪葬。

这不是危言耸听,而是俄国军界和知识界多次公开讨论的话题。

⚖️ 三、俄罗斯的对美判断:美国终究怕死,不会真的跟进
1. 对美国的现实主义期待
越战、阿富汗撤军、叙利亚政策收缩——俄罗斯总结出美国对自身伤亡极其敏感。

特朗普代表的“美国优先”思潮强化俄国人对美不愿为乌克兰核战的信心。

2. “局部升级-逼退西方”战略
先从边界“常规冲突”开始(如顿巴斯)、再小范围动员(如战术核威慑)、最后逼迫美欧让步。

对西方社会“脆弱性”高度估计:怕死人、怕经济崩盘、怕社会分裂。

认为西方不可能为乌克兰而面对全面核灾难——尤其是在特朗普或孤立主义力量上台的情境下。

🔥 四、所以俄国离“核孤注一掷”到底有多远?
以下情境极可能推动俄罗斯走向核门槛:
乌克兰收复克里米亚或打击本土(如别尔哥罗德);

北约国家正式派兵介入乌克兰战场;

中国明确倒向美欧(如参与制裁、断供武器/科技);

内部政权不稳,如出现大规模动乱或精英分裂。

在这类情形下,俄方可能不直接“发射洲际核弹”,而是先:

核试验(恢复新地岛地下试验);

发射战术核武于黑海/乌东无人地带;

或模拟攻击北约目标以“逼和”。

🧭 最后点评:不是疯子,是另一种理性
从西方视角看,俄国领导层的逻辑是非理性、破坏性的;但从俄国视角看,这是一个帝国在其“文明终点”面对生死选择时的最后筹码。

核心逻辑值得强调总结为一句话:

“我只想带回我的亲兄弟,你真的愿意为了阻止我,和我一起死?”

这,恰恰是俄国今天在逼问西方的最大战略问题。

#79 Re: 包叔一味强硬,死挺普京,已经激怒了川普。我估计很快将会看到激烈对抗

发表于 : 2025年 7月 31日 14:27
guobaying
您不能用台湾人的思维揣摩大陆政策。台湾人跪习惯了,被美帝蹂躏习惯了,处事太卑贱。 这就造成了台湾人当前这种人贱被人欺的尴尬状态。台湾自找的。

大陆强,当然不吊美帝。您现在可能还不适应。这事多了您就慢慢习惯了
看看日本,每人白给美帝5000美元,美帝拿90%回报。LOL。日本人得有多卑贱。
zmimy 写了: 2025年 7月 31日 10:45 川普发出二级制裁的威胁以后,印度身段柔软,立刻响应,一下子就跟包叔的强硬形成鲜明对照。

包叔的特点,就是极度的多疑,偏执,倔强。从贸易战初期的第一个跳出来喊着要反制,到现在死挺普京,不知不觉间把自己摆上了吸引美国火力的角色。

别的国家趁机纷纷与美国达成协议。最近的进展,基本上所有其他主要经济体都跟美国达成协议了。川普可谓大获全胜。

不管这些协议水分有多少,至少面子上让川普过得去。川普最好面子。你让他过得去,他就不会怎么样你。

包叔是当众下川普的面子。普京聪明一些,好话说尽,但是行动上不理。

川普最近的威胁是认真的。他是真的敢干的,而且不乏支持。包叔玩国际政治太一根筋了,反应太慢,身段太僵硬。反美这种事,他是当真的来干。别人都是嘴上说说,捞好处为主。

我估计很快会看到大的要来。这下子,包叔吃不了兜着走。

嘿嘿

#80 Re: 包叔一味强硬,死挺普京,已经激怒了川普。我估计很快将会看到激烈对抗

发表于 : 2025年 7月 31日 14:32
xin621
谁和饿鬼是“兄弟"? 想死请马上发核弹!拿着个核弹就可以猥琐誉为,那是做梦!

美国很多人有枪,想死的话可以打死任何接触到的人,但有枪就猥琐誉为,那是做梦! 况且俄罗斯没有能力完全毁掉欧洲和美国,但核战争俄被灭掉是100%。

#81 Re: 包叔一味强硬,死挺普京,已经激怒了川普。我估计很快将会看到激烈对抗

发表于 : 2025年 7月 31日 18:32
sgisp2
现在就看哪家的极限施压是真正意义 “极限”!